Заточка-эконом клинковых: 2024 г, санкции

[Vladimir ST]

Рискну открыть подтему, если избыточна – попрошу перенести в основную.
Для уточнения о ситуации. Начинал бриться станками, потом освоил опасную СТИЗ “Москва” и др. без названия, первую в СССР кассетную двухлезвийную Shick, брился электро-, снова слант-косорез из сплава, который развалился от старости (а сейчас стирается полоска :-). Сейчас бреюсь кассетной Gillette Blue II plus.

Летом прикупил Boker “Blue Shell” сталь O-1 (ширина полотна 7/8”) и затем Thiers Issard “Zebra” 5/8”. Заточку обеспечил продавец без финиша на ремне, о чём честно предупредил. Впечатления от первого бритья: как советской “Невой”70-х годов (не путать с поздней советской для канцелярских дел), или “бритьё-бритьё” годичной давности от ведущего HomeLike Shaving, когда опаска слегка “козлит” по щетине на критических местах. К заточнику вопросов никаких: заточка предварительная, надо править на ремне. Сталью доволен: хорошая и на французе, и на немце: шуршит, хрустит, потрескивает при бритье.

Да, опаской брился 40 лет назад, не меньше. Бритвы точил на оселке микрокорунд по мягкой тёмной серо-зелёной стороне обушком вперёд, доводил на светло-коричневой стороне. Правил на ремне без пасты. Заточка получалась получше, чем лезвия на станок того времени. Забросил опаску от того, что на кромке стал появляться заусенц – шлейф фольги по длине РК. Уж теперь, почитав сайты, понял, что это от переточки, но тогда таких знаний не было.

К завсегдатаям.
Искренне рад за тех, у кого есть гуанси, Zulu Grey и пр. Но сейчас 2024 год и СВО со всеми издержками. Прошу посоветовать набор доступных заточных камней, которые можно приобрести. Рассмотреть заточные камни, которые предлагают “Все Инструменты”, rezat.ru, nozhikov.ru и малость кто ещё. Имеем в ряду природники арканзасы от 1000 грит тысяч за 5 руб до ARKANSAS 895600 за 15084 руб, натуральный Narex 200x60x30 мм 895802 (осадочный песчаник из Малой Фатры, Словакия) за 7099 тыс. Затем синтетики от японцев. Прошу систематизации по характеристикам.

[vlad-kram]

чем сво мешает алиэкспрес, гуанси также доступны, но надо искать именно 10-12 к о чем лучше сразу говорить с продавцом, потому что в основном идут мягкие ножевые гуанси, синтетики есть на авито, нанива или суехиро-1к-3к 5 или 6к и уже должно цеплять волос и можно на 10-12 к синтетик или гуанси или япнат( небольшой камень реально найти и на авито и у продавцов с ганцы) арки ножевые камни и для бритв не советовал бы, тем более стоят они дороже япов

[СергейКу]

Если смотреть бритвенную заточную цепочку камней, очень за не дорого, то , моня рассматривать: 1к + 3...5к + 6...8к + финишник.
ИМХО, как дешевый вполне достойный "отечественный" вариант бритвенной "цепи":

Где 1к и 3\5к - синтетики (ОА и ККЗ) РФ типа гриндермена\инф-абразива - https://www.grinder-man.ru/hand/oahand
И конкретно - F600 (1кГрит по JIS) из ОА - https://www.grinder-man.ru/hand/oaha...)50x25x150F600

У него же есть оч неплохой недорогой 4кГрит ОА камень (тертый спеченный природник?) - "Бриз" - https://www.grinder-man.ru/hand/Breez

На 6...8к - можно найти Гусевские сланцы типа Грин бразилиан, Бордо бразилиан, Грей Алания, НЯ-5... любой один из них пойдет и цена до 1тр, даже 400...500р. -
https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=17
А вот тут живые гусевцы продаюцца сейчас в Томске за 550р (техник70) - https://forum.guns.ru/forummessage/189/821644.html

И синтетики и гусевские (у него бывают, спросите) можно смотреть и у Ермак34 - https://www.myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=428
Не нужно забывать и нашего GRITALONа (вроде Самара) - поиск рулит...

Финишник ж я давал выше, на ганзе искать или авито, на рынке РФ - дофига вариантов, можно япнат какой-либо с нагурками или тюрингийца с ауфрайберами.

Ещё раз - сначала синтетика, затем наши сланцы и финиш на лучших камнях (тут никуда)

Но некоторые товарищи (я знаю) заканчивают на байкалитах или яшмах, но нуня понимать, что это масляные микрокварциты и тут нужно отдавать себе отчет в нюансах финиша на них.
Но, если их выбрать и "добивать" финиш бритвы на них, то получится полностью российский сет за недорого.

[СергейКу]

Совсем забыл про наш атлянский сланец - 4...6кГрит, бывают и "бритвенные" и "инструментальные", погрубее - http://zatochiklinok.ru/1-2/naturaln...anskij-slanets
А вот и продавец - https://rusknife.com/topic/35163-про...ина50-60г/ (650р +330р пересыл)
ещё один, но дороже - https://festima.ru/docs/341920746/mo...i-slanets-sssr
и ещё - нынешний производитель (?)- https://tsprof.ru/blog/articles/zato...nskiy-slanets/

Ещё с царских времен камешек был и для бритв тоже, затем артель "Заветы Ильича" добывала...

И стоил он недавно рублей за 300 + доставка. Можно поискать, если интересно в инете продавцов.



Белоречит тоже микрокварцит, и тоже камни "с хранения" по армии бывают типа "для бритв", но это всё же сейчас, по нынешним временам, не финиш для бритв...
наряду с байкалитом и туффитом...

Из новых тонких наших камней продают ещё "Тиб", но по нему есть разные мнения, или нестабильность жилы по качеству... кому чего...

[Vladimir ST]

Спасибо откликнувшимся! Ещё не понял, где ставить плюсы или благодарность за разъяснения ответившим. Теперь по очереди.

vlad-kram, про алиэкспресс как-то не подумал, наверное потому, что китайцы, а в мыслях висел вопрос по Narex-камням от ВсеИнструменты.ру - эти природники могут ли быть годны для предварительной заточки - заявлены до 6-8 тыс грит? Гуанси, говорят в роликах, мягковаты и не делают риски на стали (где мои "зубчики"?), а заглаживают зализывают кромку. Так ли это? Да, понимаю, что 8 тыс грит сейчас полунормой и стремятся вывести на 10-12 тыс грит, но впрямую такое зерно обещают синтетики - есть ли синтетики нанива или суэхиро, или др., которые дают именно бритвенную кромку? Япнат - это семейство японских натуральных альтернатива синтетикам, но только дорогая?

Про арканзасы слыхал, что дороги, а высокой гритности есть или нет, или очень дОроги, догадываюсь, что не оптимально.

Конечно же 10-12 тыс грит хотелось бы взять прежде всего (ну или 8 тыс?) для доводки-освежения заточенной бритвы, как и говорил заточник (а лучше править на ремне, как он сказал) с последующей правкой, да, на ремне.

СергейКу - Ваш совет по ряду, как я понял, таков: 1 тыс грит + 3-5 тыс + 6-8 тыс + финишник. Итого:
- 1 тыс может быть любым, хоть синтетиком, хоть недорогим песчаником;
- 3 или 5 тыс - тоже;
- 6-8 тыс должен быть уже хороший камень, это или даже арканзас (тыс за 6 из Удмуртии предложение видел), или упоминавшийся Narex от ВсеИнстр.ру, или япнат, или синтетик типа суэхиро...
- финишник уже большой вопрос.

От меня Вам большая благодарность: прям завалили ссылками, которых мне хватит неделю читать, поэтому пока не освоил, извините. Да и vlad-kram расстарался в личку, тоже спасибо. Поэтому буду спрашивать пока по-крестьянски, то есть не техническим языком, а как получится.
Что есть байкалит и байкалит-туффит, в смысле их место в ряду от трёх тыс грит до финишника? Последний, байкалит-туффит, как эрзац по причине истощения залежей байкалита - и такое читал. Яшма - есть ли в ней смысл? Я всё это буду читать, но пару дней уйдёт на изучение, точно. Вижу, что у наших в России ребят можно приобрести и недорогие решения, чего и хотелось бы (не продешевить бы :-). Остаётся понять, кто же из них Хозяин медной абразивной горы? Это по ходу.
Ваше "Ещё раз - сначала синтетика, затем наши сланцы и финиш на лучших камнях (тут никуда). Но некоторые товарищи (я знаю) заканчивают на байкалитах или яшмах, но нуня понимать, что это масляные микрокварциты и тут нужно отдавать себе отчет в нюансах финиша на них.
Но, если их выбрать и "добивать" финиш бритвы на них, то получится полностью российский сет за недорого" поддерживаю, к этому и иду, надеюсь.

Спасибо! До завтра.

[vlad-kram]

природники брал разные, для бритв подходят гуанси отделочные, уэльские сланцы на предфинишь с наведенной суспензией , япнаты , байкалиты, атлянцы и белоричиты и прочее не понравились совсем, арк хорош для ножей, не оставляет зауску, для бритв нужен размер который по цене перебьет япнат

[Tras Krom]

Давайте вы для начала прочитаете пару тем на ганзе про заточку, а потом начнете писать про камни и их состав. Поможет
https://forum.guns.ru/forummessage/224/1327269.html

[Alexey69]

Вопрос можно? Раньше, в 17 - 19 веках, тоже мучались с заточкой бритвы, с поисками кучки камней? или всё было проще и прозаичнее? или всё таки это современный вид бизнеса, по продаже всего околобритвенного хозяйства?

[Tras Krom]

Раньше опасные бритвы использовало 90+% народонаселения, были те кто бреет и те кто точит. И одних и других было много. Так что проблем у них не было. А сейчас жопоруких идиотов пруд пруди они вон, бритвы на алмазах точить собираются..

(17 век это вы круто взяли..)

[Alexey69]

Оно понятно, вопрос был на чём точили бритвы?
Я тут вскольз глянул отрывки из книги "Погонотомия или искусство бритья" за авторством Жан-Жака Перре 1769 год и Коусукэ Ивасаки "Заточка бритв и нихон камисори" 1963 год,
так оказывается проблемы с камнями заточными были изначально и в последующем и сейчас тоже.
Осознавая глубину глубин начинаешь по другому смотреть на мастеров заточки, правки бритв.

ааа...на алмазах можно точить?