MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Ремни для правки (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Правка опасной бритвы на ремне (http://myshave.ru/showthread.php?t=4998)

skvater 12.07.2018 21:29

Правка опасной бритвы на ремне
 
Записал видео про ремни. Осторожно, почти 11 минут!


game over 12.07.2018 22:25

skvater,
Спасибо!
Посмотрел с удовольствием, хоть и не являюсь
Сейчас владельцем и пользователем опаски.
Как раз из-за всего этого "гемора")))))
Надоело, т образные, спокойней, что ли))))
Распродал, все Батчеры, Ерны и Джоны Уотсы)
Брал, шагает на побаловаться, но не то.
Дрозд, заменил все)

skvater 12.07.2018 22:31

game over, пожалуйста! Можно же сочетать, чередовать. Я сам после опасных бритв уже тэшки использовать не могу - не то. Только в поездках. Но опять таки, каждому свое. Лично меня правка, как и опасное бритье, успокаивает, это часть ритуала. Воспринимаю это как отдых

game over 12.07.2018 22:44

skvater,
Да, церемония, да ритуал, но блин я на столько не напрягаюсь)))))
Мне для каждо дневного отдыха хватает, тешек)
Не быть мне снайпером)
К чему пришол, пока все нравиться)))

skvater 12.07.2018 22:56

game over Оффтоп

game over 12.07.2018 23:12

skvater, Оффтоп

Masterofpuppets 12.07.2018 23:14

skvater, отличное видео, спасибо

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ ---------

а стропу обязательно в машинке стирать или можно руками?

skvater 13.07.2018 01:28

Цитата:

Сообщение от Masterofpuppets (Сообщение 106957)
skvater, отличное видео, спасибо

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ ---------

а стропу обязательно в машинке стирать или можно руками?

Пожалуйста. Я думаю, что можно и руками. Раньше же и стиралок не было

smith 13.07.2018 10:16

skvater спасибо за видео !

Masterofpuppets 13.07.2018 10:22

Из книги Ивасаки
Подготовка хлопковой стропы.

(1) Вымойте стропу жесткой мыльной щеткой.
(2) Удалить лишнюю воду и растяните стропу на столе. Возьмите деревянный молоток и разгладьте равномерно по длине стропы помощью изогнутой стороны молотка, сглаживая все складки или изгибы.
(3) Вымойте жесткой щеткой.
(4) Вотрите в стропу косметическое мыло
(5) Разотрите пемзой для удаления из ткани узелков и ниток.
(6) Вымойте жесткой щеткой.
(7) Вотрите в стропу косметическое мыло снова.
(8) Выгладите поверхность камнем нагура.
(9) Промойте стропу.
(10) Дайте высохнуть в течение двух-трех дней.
(11) Нанесите мыльную пену с помощью кисти
(12) Раскатайте стропу с сильным нажимом бутылкой из под пива.
(13) Повторить пп. 11 и 12 три раза.

В процессе использованию, ремень почернеет от стали бритвы. Когда стропа почернеет, то увеличатся её полировальные свойства, поэтому я рекомендую оставлять стропу в таком виде.
Однако, если стропа потемнеет от жира или плесени, это проблема, тщательно протрите стропу масленой тканью.

Speedus 13.07.2018 15:10

Я, скажем так, сочувствующий. Спасибо, познавательно.

yama_kaskad 13.07.2018 16:28

Хорошее видео, надо побольше таких.
Вставлю пять копеек)
Важный момент - при правке стараться делать нажим больше на обушок чем на кромку. Это у Ивасаки было, как кромку заваливают, я сразу не понял, потом додумался. То есть бритва будет лежать на ремне и кромкой и обухом, всё вроде правильно, но если при движении нажим больше на кромку - то она заваливается. Нужен нажим на обух, а кромка просто легко скользит по ремню и выглаживается.
Ну и по самому движению по ремню, всё верно, только немного сложно как по мне. Я кладу бритву диагонально, так помещается вся кромка, и улыбчатые так же. Я думаю, что не нужно играться с приподниманием обуха на ремне - это очень усложняет процесс правки, особенно для новичков, гибкости и мягкости кордована хватает чтобы выглаживать улыбчатую кромку при полном прижатии. Это же не камень.

Vlad-Ua 13.07.2018 19:58

Спасибо за видео!!!

ketanov 13.07.2018 20:14

skvater, в правке, ремнях и вообще в теме опасных бритв я полный ноль, но видео понравилось=) Большое спасибо, что показали так сказать живьем, как это вообще делается!
Надеюсь будут еще и не 1-2=)

skvater 16.07.2018 12:22

Всем спасибо! Был приятно удивлен, что создали за меня отдельную тему по правке и перенесли туда материалы
Цитата:

Сообщение от yama_kaskad (Сообщение 107027)
при правке стараться делать нажим больше на обушок чем на кромку

Согласен, это важно, плюсую
Цитата:

Сообщение от yama_kaskad (Сообщение 107027)
Я думаю, что не нужно играться с приподниманием обуха на ремне - это очень усложняет процесс правки, особенно для новичков, гибкости и мягкости кордована хватает чтобы выглаживать улыбчатую кромку при полном прижатии. Это же не камень

А вот тут зависит от того, насколько сильно выражена улыбка, если это слабая улыбка, то я тоже ничего не приподнимаю. Но если улыбка сильно выражена, то даже мягкости кордована не хватает - носик и пятка висят. Но это случаи редкие, таких ярко выраженных улыбчивых бритв немного встречается

Masterofpuppets 16.07.2018 12:27

Размягчил льняную стропу, постирал 3 раза руками, намыливая стропу и разминая ее руками, отбивал и катал скалкой после каждой стирки, кожаный держатель конечно же отклеился, присрочил его к ремню.

skvater 16.07.2018 12:32

Цитата:

Сообщение от Masterofpuppets (Сообщение 107241)
Размягчил льняную стропу

Намного мягче стала? В работе не пробовали еще?

Masterofpuppets 16.07.2018 12:45

skvater, ну не как тряпочка конечно, но думаю больше ее мучить не стоит. В работе не пробовал. У меня нет пока посаженых бритв

skvater 16.07.2018 17:06

Masterofpuppets, напишите потом впечатления, как опробуете

vlad-kram 16.07.2018 18:21

Цитата:

Сообщение от Masterofpuppets (Сообщение 107243)
skvater, ну не как тряпочка конечно, но думаю больше ее мучить не стоит. В работе не пробовал. У меня нет пока посаженых бритв

а зачем посаженные-5 кругов перед кожанной никак не мешают любой бритве

Masterofpuppets 16.07.2018 18:53

vlad-kram, а зачем? У меня 2 бритвы даже 5 сеансов не отработали, одна может 20.

vlad-kram 16.07.2018 19:13

для профилактики:derisive:
для очистки рк и чтоб с рк на кожаный строп ничего не попало

skvater 16.07.2018 19:18

Тут полезно в микроскоп глянуть, иногда на кромке какая то махра со временем образуется. Ее и можно на хлопке убрать

vlad-kram 16.07.2018 19:27

ну в принципе любое бритьё это контакт с водой и окисление кромки ,микро ошметки всегда найдутся

skvater 17.07.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от vlad-kram (Сообщение 107274)
микро ошметки всегда найдутся

Но не использовать же каждый раз сначала хлопок

vlad-kram 17.07.2018 18:09

Цитата:

Сообщение от skvater (Сообщение 107305)
Но не использовать же каждый раз сначала хлопок

почему -сушу после бритья 5-10 кругов х\б, перед бритьем 5-10 кругов х\б и 30 кругов лошадка.какой вред от х\б:smile3:
все ремни двойные в основном-предварительная правка и окончательная, зачем изобретать велосипед и пользоваться только второй половиной

skvater 17.07.2018 21:20

Это интересно. Хотелось бы услышать мнение других форумчан по этому вопросу. Я на данный момент хлопок использую только периодически

vlad-kram 17.07.2018 22:32

ну тот же Олег который Bwman также писал-10 кругов х\б+ 20 на коже ,где то так, сейчас точно не вспомню

skvater 17.07.2018 22:56

Надо бы найти, правда публикации у него на Ганзе 2010 -12 годов. Он так писал про регулярную правку после каждого бритья?

samprer 17.07.2018 23:18

Аналогично. До и после бритья использую и хлопок, и кожу, проходов по 10-20. ЕМНИП, в рекомендациях к Канояме об этом говорится, но я где-то ещё об этом читал.

skvater 17.07.2018 23:19

Интересно, надо будет попробовать

Harridan_88 04.11.2018 00:21

Господа, буквально пару часов назад осознал, что МОЁ терпение лопнуло.

*ниже будет ужасный текст, полный невежества, варварства, серости и примитивности*

Не смог в Канаяму. С правкой все ок. Ремень жив и здоров. Но этот "барберский конец" ремня... facepalm
Мало того, что даже чисто анатомически невозможно так ухватится за кожу, чтобы ремень С САМОГО начала рабочей поверхности был ровным, так еще и неудобно, капец.
В общем, свой 50-тысячник буду оптимизировать. Помогите найти аналог, НО с ручкой!

Самостоятельно смог найти только Westholme Strops. (искал только производителей из кожи с лошадкиной задницы). Но там продавец вроде как весь с головой в ремонт нового жилища ушел. Пока не производит и не ясно, когда начнет.
Делает нечто такое:
https://a.radikal.ru/a19/1811/30/fe1a6b8f57d8.jpg
Вот мне бы в самый раз зашло с такой вот прекрасной ручечкой.
К Канаямам остыл. Не получилось любви. Когда уважаемый мастер начнет "прилеплять" эрогономику к своим изделиям - вернусь :pardon:
Сшить (заказывать) рукоятку самостоятельно? На изделие за "почти 200 баксов"? Да не )) Спасибо )
Я все понимаю, уровень, класс, легенда и всё такое. Но я тут как бэ с бритьём "раз на раз" и авторитетность изготовителя мне в ванной комнате не особо помогает ))) Мне неудобно. Я пробовал по-всякому.
Если есть у кого какие наводки - буду очень признателен. Серьезно. Реально задолбало.

s.d07 04.11.2018 03:31

Посмотрите в сторону «horween leather». Они тоже очень достойную кожу делают из попы лошади. Я весь инет не перерывал, но GRIFFITH shaving goods производит ремни из этой кожи. Ценник вполне адекватный.

YSergey 04.11.2018 11:02

Harridan_88, подождите оптимизировать, может еще все наладится с канаямой...
Я свою канаяму пока что не трогал - тренируюсь на кошках, на самодельном ремне. Без ручки.

Harridan_88 04.11.2018 12:01

Цитата:

Сообщение от YSergey (Сообщение 118049)
Harridan_88, подождите оптимизировать, может еще все наладится с канаямой...
Я свою канаяму пока что не трогал - тренируюсь на кошках, на самодельном ремне. Без ручки.

А смысл мне собирать ремни? У меня всего-то 5 бритв. Расширяться не планирую. Коллекционировать тоже. Не вижу причин "закапывать" деньги в ремне ) Приличный борд (для поездок), это да.
Замену вроде нашел. Изучаю предмет. Позже отпишусь )

Arlington 04.11.2018 13:37

Harridan_88, скорее всего ты просто слишком сильно тянешь эту несчастную канояму, от того и неудобно. Нельзя прикладывать усилие ни при натяжении ремня, ни при давлении на бритву, это сильно влияет на угол касания, разница ощутима даже на слух. Во-вторых, такой способ удержание позволяет создавать небольшую улыбку, благодаря которой можно исправить не только центр бритвы, но и края, что сильно увеличивает комфорт бритья. Советую переосмыслить свое отношение к "барберскому хвату". Эти ручки не настолько сложно сделать, не настолько это крутая и полезная опция, иначе бы они везде были бы и все бы ими пользовались, но по какой то причине они никому не нужны, акак минимум среди опытных заточников. Задай себе вопрос по какой?

Tras Krom 04.11.2018 13:41

Harridan_88,
Попробуйте вот так держать, должно помочь.


Harridan_88 04.11.2018 13:55

Цитата:

Сообщение от Arlington (Сообщение 118052)
Harridan_88, скорее всего ты просто слишком сильно тянешь эту несчастную канояму, от того и неудобно. Нельзя прикладывать усилие ни при натяжении ремня, ни при давлении на бритву, это сильно влияет на угол касания, разница ощутима даже на слух. Во-вторых, такой способ удержание позволяет создавать небольшую улыбку, благодаря которой можно исправить не только центр бритвы, но и края, что сильно увеличивает комфорт бритья. Советую переосмыслить свое отношение к "барберскому хвату". Эти ручки не настолько сложно сделать, не настолько это крутая и полезная опция, иначе бы они везде были бы и все бы ими пользовались, но по какой то причине они никому не нужны, акак минимум среди опытных заточников. Задай себе вопрос по какой?

Я говорил ранее и сейчас скажу: ни разу не претендую на "эксперта". Наоборот, даже соглашусь, что это у меня руки кривые.
Ремень не тяну, на бритву не давлю. Заплатив 2 месяца назад 200 баксов я уже не единожды пытался заставить себя переосмыслить ))) Уж поверьте )))
Мне банально не удобно. Только и всего. Простая достаточно причина.
Не претендую на звание "эксперта по правке бритв" и "всемирного знатока правильных ремней". Я, как обычный рядовой пользователь, просто поделился личными ощущениями от опыта эксплуатации недешевого, но классного изделия. Не планирую заниматься ни заточкой, ни углубленным изучением металловедения и реставрации. Мне интересно просто бриться клинковой бритвой. На всё остальное у меня банально не хватает времени. Надеюсь, Вы поймёте мою исключительно потребительскую позицию.
Не знаю, как еще объяснить.
Руль болида формулы 1 имеет трапецевидную форму и с кучей "кнопочек", но себе такой в машину я бы не хотел (думаю, большинство здесь присутствующих тоже). Однако, разве от этого болиды перестанут быть быстрыми и дорогими авто в мире? )) Или гонщики захотят себе "привычную баранку" вместо него? Отнюдь ))
Наверное, но я пока не могу об этом судить, этот "барберский хвост" и даёт какие-то преимущества,но на данном этапе высота моих низин далека от глубины этих глубин )))
Возможно. Когда-нибудь, когда я стану супер-мега-профи и буду на слух, при правке на ремне, определять на каком камне финишировал заточник мою бритву...тогда да. А сейчас...как-то нет )
Американские Эзры все идут с ручками, например. Они дураки? Тот же Вестхолм также даёт эту опцию...
Никому не навязываю своих мировоззренческих ощущений. И да, я знаю, что я "ничего не понимаю" и "сам дурак".

Arlington 04.11.2018 14:12

Harridan_88, приняв вашу исключительно потребительскую позицию, я буду вынужден переходить как минимум на Т-станок, а то и вовсе на Mach3. Нет ничего потребительского в том, чтобы бриться клинковой бритвой и править ее на куске кожи за 200 баксов. Как и нет этого в том, чтобы держать ремень за хвост, а не за ручку. Вы должны принять правила игры. Правка бритвы это такая же церемония как и само бритье. Оно не должно быть дешево и удобно, потому что для дешево и удобно есть другие инструменты.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ---------

Там настолько мягкая кожа, что если вы не будете ее трогать рукой, а будете держаться за ручку, этот ремень никогда не окупит свою стоимость.

Harridan_88 04.11.2018 14:39

Цитата:

Сообщение от Arlington (Сообщение 118055)
Harridan_88, приняв вашу исключительно потребительскую позицию, я буду вынужден переходить как минимум на Т-станок, а то и вовсе на Mach3. Нет ничего потребительского в том, чтобы бриться клинковой бритвой и править ее на куске кожи за 200 баксов. Как и нет этого в том, чтобы держать ремень за хвост, а не за ручку. Вы должны принять правила игры. Правка бритвы это такая же церемония как и само бритье. Оно не должно быть дешево и удобно, потому что для дешево и удобно есть другие инструменты.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ---------

Там настолько мягкая кожа, что если вы не будете ее трогать рукой, а будете держаться за ручку, этот ремень никогда не окупит свою стоимость.

Ну почему сразу так? Если мне не нравится править бритву на ремене с "барберским хвостом",то мой путь только в "скоблилки" от Джилет? Сурово )) Ну ок, вот не смог я в этот тип ремня. В силу малого опыта, не вижу в нем для себя каких-либо плюсов (речь именно о хвате, НЕ о коже). Меня теперь всё, на задворки, только фотки из SOTD смотреть, перебирая очередной тип кассет с 100500 лезвиями? )) Однако...
Да и разве говорил кто-то о дешевизне? )) Речь о предпочтениях. Кому-то нравится, кому-то нет. Что в этом плохого? Дурного?

Дискуссия затянулась и переходит в деструктивное русло.

Tras Krom, спасибо за видео. Обязательно попробую. Оффтоп
Новый ремень заказан. НЕ дёшев. Кожа та же - Shell Cardovan, 3", ручечка для удобного хвата есть! ) Канаяму наверное оставлю. Пусть будет. Оффтоп
Всем спасибо за советы и дискуссию.


Текущее время: 04:19. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot