Тестирование остроты лезвий

[AlxDm]

Сообщение от APG

AlxDm, вторая часть Вашего поста (та, что добавлена через 18 минут), в красках рисует суть предложенного в первой части эксперимента.
P.S. Вы, собственно, каким в очереди планируете быть? До "Феди" или после?

Пусть Федей буду, я. ))).

[Умка]

Сообщение от Tras Krom

Эффективность удаления щетины не всегда напрямую зависит от остроты лезвия. Многие не могут использовать feather как раз потому что они уж слишком острые и сносят все что есть на лице. Так что если они после первого бритья становятся "острее" (это не я сказал, это тестер, ага) то может лучше сразу брать лезвие которое более острое и не ждать второго бритья...

Тестер сказал что после первого бритья сила, необходимая для перерезания лезвием стандартного медиума используя стандартную процедуру теста, понизилась. И привёл данные.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 7 МИНУТ ---------

Сообщение от corvinn

Я один считаю, что спор ни о чём? Естественно, что лезвие любого режущего инструмента при использовании тупится, но никак не затачивается, и это ясно любому здравомыслящему человеку. И говорить, что лезвие после бритья становится острее, чем было новое - это, пардон, надо не дружить с гол... со здравым смыслом. Комфортнее на второе-третье бритьё оно может стать, острее - никогда. А все эти самодельные тесты... Доказать таким образом можно всё, что угодно. Как говорил герой Машкова в фильме "Олигарх":
"- А хотите, я вам докажу, что крокодил больше длинный, чем зелёный? Длинный он и сверху и снизу, а зелёный только сверху.
А теперь докажу, что крокодил больше зелёный, чем широкий: зелёный он и вдоль, и поперёк, а широкий только поперёк".
Похоже, что подобные тесты из той же оперы.
Теперь понимаю, почему за подобную чушь банили. Правильно делали, иначе она расползается, как зараза.

У вас есть конкретная, об’ективная критика методики либо результатов теста, не основанная на эмоциях и цитатах из фильмов ? «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда» - фраза очень старая.

Возьмите острый нож, залейте режущую кромку эпоксидной смолой, начните резать, скажем, картон. Как будет изменяться сила, необходимая для резки, по мере стирания эпоксидки?

[Tras Krom]

Сообщение от Умка

Тестер сказал что после первого бритья сила, необходимая для перерезания лезвием стандартного медиума используя стандартную процедуру теста, понизилась. И привёл данные.

Если бы лезвие затупилось, это бы произошло? Значит «заточилось»...

(OMG, я это самостоятельно написал... )

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 8 МИНУТ ---------

Умка,

Тем не менее, лезвия с одним и тем же номером в попугаях должны брить одинаково? Что тестер по этому поводу говорит?

[corvinn]

Сообщение от Умка

У вас есть конкретная, об’ективная критика методики либо результатов теста, не основанная на эмоциях и цитатах из фильмов ?

У меня есть нечто гораздо более важное - мозг, который я привык использовать по назначению.

Сообщение от Умка

Возьмите острый нож, залейте режущую кромку эпоксидной смолой, начните резать, скажем, картон.

Щаз, за эпоксидкой сбегаю... А, не, не сбегаю, шнурки не глажены. Вы уж, как-нибудь, сами... Проведите эксперимент, который советовали мне, и можете даже не сообщать о результатах. Вопреки известной цитате, ложь, повторённая тысячу раз, правдой не становится. Но Вы можете верить во что угодно.
P.S. Дабы не продолжать этот беспредметный флуд, задам риторический вопрос: Вы не думали, что этот тестер - просто тролль, который стебётся над страдающими СПГС, а его цифры взяты вообще с потолка? Или во сне ему привиделись, как Менделееву таблица?
P.P.S. Я не очень хорошо отношусь к Суворову-Резуну,,но чего у него не отнять - это здравый смысл и литературный талант. Прочитайте хотя бы одну главу из его книги "Освободитель". Глава называется "СК". Она о стратегических красителях. Очень напоминает данную ситуацию с тестами и тестерами.

[Stanislavio]

У меня такая мысль по поводу. Представим себе что лезвие медное а тестовый волос свинец. Берём два лезвия с углами заточки 20 и 60 градусов. 20 острее 60 это ясно. Но при резании более тонкая кромка будет сминаться и надо нажать сильнее. Вывод что лезвие тупое. Берём другое, или это об лысину перетачиваем на 60 градусов. Режем снова и более стойкая кромка при меньшем усилии перерезает струну. Вывод что стало острее. Думаю тот чел скорее измеряет стойкость режущей кромки нежели остроту.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИНУТ ---------

Чем более тупой угол заточки тем дольше тем меньше будет меняться усилие резание с каждым разом. Ну и состав стали тоже вносит свои коррективы в этот тест

[Sandro]

Сообщение от Умка

Возьмите острый нож, залейте режущую кромку эпоксидной смолой, начните резать, скажем, картон. Как будет изменяться сила, необходимая для резки, по мере стирания эпоксидки?

vBulletin [media]

Первый рез - 253 разрезанных листа, Второй рез - 273 разрезанных листа. Нож стал острее и в этом нет ничего удивительного. ))

Если у тестера на лице "пушок", то вполне можно допустить, что после первого бритья, лезвие у него стало "острее".

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИНУТ ---------

Еще вспомнил такой случай. Взял лезвие "Рапира суперсталь" проверил на рез волоса. Волос не перерезает. В общем начал бриться, но не выдержал этой экзекуции и добрился станком с другим лезвием. Вынул это лезвие из станка и проверил на рез волоса. Перерубало волос легко и непринужденно.)) Тролль ли я после этого, а может мне показалось?)))
Хотя совершенно до лампочки, становится лезвие острее или нет, если и становится, то на очень короткий промежуток времени. Видимо тестер именно в этот промежуток и попал, с некоторыми марками лезвий. Когда после условных пары взмахов, с лезвия слетает вся "гадость" и оно, видимо, становится острее.

[Умка]

Сообщение от Stanislavio

У меня такая мысль по поводу. Представим себе что лезвие медное а тестовый волос свинец. Берём два лезвия с углами заточки 20 и 60 градусов. 20 острее 60 это ясно. Но при резании более тонкая кромка будет сминаться и надо нажать сильнее. Вывод что лезвие тупое. Берём другое, или это об лысину перетачиваем на 60 градусов. Режем снова и более стойкая кромка при меньшем усилии перерезает струну. Вывод что стало острее. Думаю тот чел скорее измеряет стойкость режущей кромки нежели остроту.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИНУТ ---------

Чем более тупой угол заточки тем дольше тем меньше будет меняться усилие резание с каждым разом. Ну и состав стали тоже вносит свои коррективы в этот тест

Скорее, он измеряет эффективность разрезания, выраженную в конкретной единице измерения (приложенной силе).

"Острота" это расплывчатое понятие, которое каждый интерпретирует, как хочет.

К сожалению, имеем кучу эмоций без малейшей попытки рассмотреть это как, собственно, эксперимент, и критиковать/комментировать основываясь на приведенной информации.

Мне кажется, дальнейшая дискуссия на эту тему тут не получится...

[Алексанчо]

Да уж я думал тут дискуссия на один день. А тут вон как. Очень напомнило один известный фильм 1988 года с Сергеем Никоненко, "Ёлки-палки!..". Там тоже главный герой яростно отстаивал свою позицию. Особенно сцена с Евстигнеевым.

vBulletin [media]

[Rene]

А если лезвие переворачивать после бритья, оно на второй раз острее станет, тупее или таким же как и в первый раз будет?

[Умка]

Я никакую позицию не отстаиваю, я просто даю свою интерпретацию данных. Народ с ходу отвергает все вообще поскольку "мозги включены", не озаботившись при этом ни привести свою конструктивную критику методики эксперимента, ни свою интерпретацию данных. Т.е. все основано на голых эмоциях. Мало того, некоторые даже не позаботились хотя бы прочитать что же там написано, тем не менее уже имеют полностью сформировавшееся мнение. "Не читал, но осуждаю", кто-то уже это упомянул.

Мне кажется, люди склонны зацикливаться на семантике вместо того чтобы смотреть в суть проблемы. "Острота" это просто слово, в которое каждый может вложить свое значение, и они все будут немного отличаться. Есть набор конкретных, четко сформулированных эмпирических данных, полученных в результате конкретного, детально описанного эксперимента. Этот набор данных показывает некий тренд. Можно этот тренд анализировать и дать ему свое объяснение; можно критиковать саму методику эксперимента; можно прицепиться к отдельному термину и игнорировать все остальное.

Я ни в коем случае не хочу устраивать тут холивары с переходом на личности. Пойду почитаю что-то еще. Всем прекрасного времени суток.