Несколько вопросов по б/у станку

[xenomorph]

А бензин, кислота для АКБ,
ацетон и т.п. хозбыт?
Понимаю, что это не проф. подход?
Теоретически.
Вирусы не сдохнут разве?

[Kos75]

Сообщение от Harridan_88

Т.е. таким образом мы от "просто протри спиртом и хлоргексидином" по-тихонечку перешли к придиркам ко мне относительно режимов для ИМН??? Серьезно??? )))
Я лишь посоветовал практическое применение в бытовой сфере, которое,к слову, будет НЕСОИЗМЕРИМО эффективнее "замочи в спирте и положи на солнышко".

я такое не советовал, а хлоргексидин в концентрации 0,5% и выше вполне имеет режим применения для ИМН, экобриз оказывается тоже, только вот время обработки у него 2 часа
про "замочи и на солнце" и просто спирт, я тоже против

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 1 МИНУТУ ---------

Сообщение от xenomorph

А бензин, кислота для АКБ,
ацетон и т.п. хозбыт?
Понимаю, что это не проф. подход?
Теоретически.
Вирусы не сдохнут разве?

бензин, ацетон и пр. не факт что помогут, а вот кислота (не разбавленная) поможет, но и покрытие скорее всего сожрет))

[AlZh]

Температура >70C, а затем минут 10 в 96% этаноле (чистый спирт) уничтожит более 99.9% вирусов, не говоря о других микроорганизмах.
The spectrum of virucidal activity of ethanol at 95%, covers the majority of clinically relevant viruses. (с).

[Kos75]

Сообщение от AlZh

Температура >70C, а затем минут 10 в 96% этаноле (чистый спирт) уничтожит более 99.9% вирусов, не говоря о других микроорганизмах.
The spectrum of virucidal activity of ethanol at 95%, covers the majority of clinically relevant viruses. (с).

только хватит и 0,01% оставшихся например вирусов гепатита С
зы. а вообще как относиться к своему здоровью каждый решает сам

[xenomorph]

Думаю пора закругляться.
Кондидат #1 -экобриз, если не найду
кондитат #2 -хлоргексидин.
Потом отпишусь.
Спасибо.

[Harridan_88]

Сообщение от Kos75

я такое не советовал, а хлоргексидин в концентрации 0,5% и выше вполне имеет режим применения для ИМН, экобриз оказывается тоже, только вот время обработки у него 2 часа
про "замочи и на солнце" и просто спирт, я тоже против

Хлоргексидин используется в мировой практике с 60-х годов прошлого столетия. Да, он (как и прочие другие) имеет режим для применения для ИМН и т.д. Однако, прогресс не стоит на месте - это раз. Второе, он не настолько эффективен.
Достаточно вспомнить вспышку гепатита в конце 80-х в ЛПУ по всему Союзу. В середине 90-х - полиомиелит... А ведь замачивали "по инструкции" и в спирте, и в хлоргексидине...
Замачивая в "Экобризе" на 2 часа (и тут стоит отметить,что данный временной интервал прямо пропорционален концентрации раствора) мы получим практически стерильный инструмент.
Дез.средствам из "позапрошлого столетия" такое и не снилось.
Не понимаю, Вы против чего? Или "за кого"? )) К чему это "откровенное цепляние к буквам"? ))
В общем, предлагаю закрыть тему. Каждый решит сам.

[NRG]

Есть ли среди нас практикующие медики, расскажите пожалуйста, как делать дезинфекцию инструмента правильно?

[Kos75]

Сообщение от Harridan_88

Достаточно вспомнить вспышку гепатита в конце 80-х в ЛПУ по всему Союзу. В середине 90-х - полиомиелит... А ведь замачивали "по инструкции" и в спирте, и в хлоргексидине...
.

то есть вы сейчас связали вспышки инфекций с не эффективностью хлоргексидина? а доказательства будут, ну кроме "я так считаю"?
средства ЧАС (BARBICIDE например) придумали раньше хлоргексидина, они вообще не современные

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 1 МИНУТУ ---------

Сообщение от Harridan_88

Дез.средствам из "позапрошлого столетия" такое и не снилось.
.

а экобриз что имеет не из позапрошлого столетия, ну кроме коммерческого названия

[AlZh]

Не получится на Экобризе стерильный инструмент.
Состав: Алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ) + дидецилдиметиламмоний хлорид 0.15 %, Изопропиловый спирт (пропанол-2) 60 %.
Т.е, по сути хлорка + изопропиловый спирт.

10. Активно в отношении:
Бактерии - Mycobacterium tuberculosi, Грамотрицательные бактерии, Грамположительные бактерии;
Вирусы - ВИЧ, Гепатита В;
Патогенные грибы - Кандида;

А с остальными что?

Универсальный способ дезинфекции - сжечь в плазме, в остальных случаях для любого средства не исключена неэффективность против какого-то определенного микроорганизма. Этиловый спирт, кипячение (еще лучше в автоклаве), покрывают почти весь спектр микроорганизмов. Для тех, кто очень боится за здоровье можно еще 2% глутаровым альдегидом пройтись.

[Harridan_88]

Сообщение от Kos75

то есть вы сейчас связали вспышки инфекций с не эффективностью хлоргексидина? а доказательства будут, ну кроме "я так считаю"?

Оффтоп

89-й год: вспышка гепатита в г.Минеральные Воды. Привет стоматологам. Таких много среди моих знакомых,даже родственник есть! Заражали на обычных приемах. Инструментарием, который в те времена был еще и многоразовым. Ни врачи,ни мед.сестры,к слову, не сидят и не сели. Или лично для Вас интервью зараженного пациента приложить? Я могу,если нужно.

95-96 года: Полиомиелит в Чеченской республике. Там правда еще и тотальная НЕпривитость детей сказалась сильно. Тоже пруфы нужны? Всей страной на лечение детям собирали.

Заражение происходило В ТОМ ЧИСЛЕ и в ЛПУ, где инструментарий "замачивался согласно режимам дли ИМН" и т.д. и т.п. в НЕ эффективных диз.растворах (не было других,ага).

Это примеры, которые "всплыли в памяти". Без "я так считаю". Если специально копать - можно найти еще с 10-к случаев.

В современно же мире сильно выросли требования к стерильности и дезинфекции. Ушли в прошлое многоразовые инструменты. Появились и получили ШИРОКОЕ МАССОВОЕ применение более совершенные и эффективные дез.средства. Заражение пациента чем-либо в стенах лечебного учреждения считается абсолютным нонсенсом и влечет за собой тяжелейшие последствия для виновного. Я лично КАЖДЫЙ день сдаю смывы и мазки с рук перед тем как войти в операционную.

Почему я вообще должен что-либо доказывать? Я на экзамене по эпидемиологии? Или сдаю выпускные хим.фака? Работаю практикующим врачом-хирургом уже 10-й год и считаю неприемлемым пренебрежение дезинфекцией. Поделился своим опытом и знаниями. Никому ничего не навязываю и не заставляю предпринимать.
Вы лично в чем меня хотите уличить? )) А доказать?
Первое поминание ЧАС в 88-м году в Советской энциклопедии еще не сделало его "старым" и широко применяемым (да-да,в "загнивающем Западе" они применяются в широкой клинической практике с конце 70-х). Все продолжали "по-старинке" в стеклянных стаканчиках со спиртиком поласкать.
или я не прав, что пропагандирую дезинфекцию б/у бритв как таковою? Быть может ВЫ лично готовы ручаться за эффективность 0,05% хлоргексидина , который чаще всего и продается в аптеках???

Данный спор считаю абсурдным. Всего доброго.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 1 МИНУТУ ---------

Сообщение от AlZh

Не получится на Экобризе стерильный инструмент.
Состав: Алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ) + дидецилдиметиламмоний хлорид 0.15 %, Изопропиловый спирт (пропанол-2) 60 %.
Т.е, по сути хлорка + изопропиловый спирт.

10. Активно в отношении:
Бактерии - Mycobacterium tuberculosi, Грамотрицательные бактерии, Грамположительные бактерии;
Вирусы - ВИЧ, Гепатита В;
Патогенные грибы - Кандида;

А с остальными что?

Универсальный способ дезинфекции - сжечь в плазме, в остальных случаях для любого средства не исключена неэффективность против какого-то определенного микроорганизма. Этиловый спирт, кипячение (еще лучше в автоклаве), покрывают почти весь спектр микроорганизмов. Для тех, кто очень боится за здоровье можно еще 2% глутаровым альдегидом пройтись.

Главное пропустили:

https://shop.dezr.ru/dezinficiruyusc...a-imn/ekobriz/

Действующие вещества:
N,N-бис(3-аминопропил)додециламин 2.3 %, Алкилдиметилбензиламмоний хлорид (АДБАХ) + дидецилдиметиламмоний хлорид 1.8 %, Вспомогательные компоненты