Filarmonica - MyShave - Международный Форум о Бритье.
MyShave - Международный Форум о Бритье. yourshaving.com/en/

Вернуться   MyShave - Международный Форум о Бритье. > БРИТВЕННЫЕ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ > Опасные бритвы и шаветки > Опасные бритвы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 04.01.2019, 07:23
Arlington Arlington вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Kyiv
Возраст: 33
Сообщений: 107
Arlington на пути к лучшему
По умолчанию Filarmonica

В личной переписке Tras Krom обещал дать развернутые ответы по нижеследующим вопросам. В связи с тем, что данная информация с одной стороны может быть интересна широкому сообществу, а с другой стороны может быть им дополнена, было решено создать соответствующую тему по этому поводу. Далее мои вопросы.

1) Основной вопрос, почему на ебей большинство предложений Филармоники исходит от одного продавца из Японии. Причем, в таком разнообразии, что никакого разумного объяснения даже в голову не приходит. Может знаете что это за странная ситуация? Сам бренд не слишком распространенный, кроме этого японского продавца предложений практически нет.

2) Второй вопрос, в интернете тиражируется мнение, аргументированное косвенными признаками, что Филармоника это испанская франшиза немецкого бренда Хердер. В частности приводится в доказательство чисто золингеновский дизайн Филармоники. В чем заключается родственная связь с немцами?

3) Дальше технические вопросы. Есть идентичные бритвы с идентичными номерами, идентичными оправами, идентичным дизайном клинков, которые идут под разными названиями - Дабл Темпл, Новодур, Саб-серо. Можно было бы предположить, что разница в метале, но никаких подтверждений на этот счет я не встречал. В чем на самом деле разница? На хвосте у старых бритв выбивается число и буква, вы знаете что это значит?

4) Вцелом, для вас какие основные преимущества этой бритвы, помимо того что это одно из последних традиционных фамильных производств?
Ответить с цитированием Вверх
  #2  
Старый 04.01.2019, 08:26
Аватар для Tras Krom
Tras Krom Tras Krom на форуме
Администратор
 
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Sài Gòn
Сообщений: 2,964
Tras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспорима
По умолчанию

Ну по всем вопросам это слишком круто для меня, но на часть смогу ответить, только позже.
Ответить с цитированием Вверх
  #3  
Старый 04.01.2019, 08:51
Arlington Arlington вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Kyiv
Возраст: 33
Сообщений: 107
Arlington на пути к лучшему
По умолчанию

Кого интересует судьба Филармоники в наши дни, могу от себя сообщить, что бренд жив и по сей день, но никакого отношения к фабрике jose monserrat pou уже не имеет. Бренд смеил фабрику в начале девяностых, но все еще производится в Испании. Под ним выходят парикмахерские инструменты, довольно распространенные кстати. Тем не менее бритвы новая фабрика выпускала тоже, или, точнее сказать, пыталась. Как минимум я встречал предложения о продаже новой Филармоники с лазерной гравировкой на полотне, датированные 2008 годом. На данный момент на официальном сайте Филармоники из бритв можно купить только шаветки.
Ответить с цитированием Вверх
  #4  
Старый 04.01.2019, 09:06
Аватар для Tras Krom
Tras Krom Tras Krom на форуме
Администратор
 
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Sài Gòn
Сообщений: 2,964
Tras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспорима
По умолчанию

Мне как раз кажется что первый вопрос самый простой. Что касается JMP, то этот продавец из Японии или специально их собирал по миру, либо нашел коллекцию и ее продает.

Некоторое время назад, в Аргентине всплыла большая партия NOS бритв из конца 50х годов. Вот тогда был мощный ажиотаж по ними я тогда тоже успел цапнуть кучку. Чем они так хороши? Хороши они в состоянии NOS, потому как они новые, но старые. Б/у JMP ничем таким особенным на фоне своих ровесников не выделяются. Ну разве что красивые они. Есть ли у нее немецкие корни? Лично я понятия не имею.

Как и у каждого производителя у JMP есть разные серии, и есть отличия и в металле и в оформлении. Medallon Taurino вообще красавцы. Сделаны они шикарно, бреют тоже отменно, но вот стоят они неприлично дорого.


Последний раз редактировалось Tras Krom; 04.01.2019 в 09:12.
Ответить с цитированием Вверх
  #5  
Старый 04.01.2019, 09:44
Arlington Arlington вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Kyiv
Возраст: 33
Сообщений: 107
Arlington на пути к лучшему
По умолчанию

Отличия в оформлении есть и у одной и той же серии разных годов. В то же время есть идентичные по дизайну и оформлению бритвы разных серий. Не ясна логика наименований. Что касается NOS, для коллекций это нормальное состояние, и поскольку коллекции регулярно попадают на рынок, найти NOS двадцатого века не большая проблема. Другой вопрос, что именно филармоники нос стоят дороже всех остальных носов, особенно бритв из Золингена, на которые к тому же очень похожи.
Ответить с цитированием Вверх
  #6  
Старый 04.01.2019, 10:56
Аватар для Tehco
Tehco Tehco на форуме
Эксперт
 
Регистрация: 07.11.2017
Адрес: Железнодорожный
Возраст: 43
Сообщений: 1,253
Tehco - весьма и весьма положительная личностьTehco - весьма и весьма положительная личностьTehco - весьма и весьма положительная личность
По умолчанию

Как я понял связь между филармоникой и золингеном состоит в металле, именно его брали в Германии для производства испанских бритв. Заказал недавно бритву от Ульриха, так вот он делает новые филармоники, типа версии 2.0 и утверждает что берет сталь для этих бритв на том же заводе, где и испанцы заказывали.
Ответить с цитированием Вверх
  #7  
Старый 04.01.2019, 17:09
Arlington Arlington вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Kyiv
Возраст: 33
Сообщений: 107
Arlington на пути к лучшему
По умолчанию

Tehco, что за новые Филармоники и что за Урлих?
Ответить с цитированием Вверх
  #8  
Старый 04.01.2019, 17:23
Аватар для Tras Krom
Tras Krom Tras Krom на форуме
Администратор
 
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Sài Gòn
Сообщений: 2,964
Tras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспоримаTras Krom репутация неоспорима
По умолчанию

Все это давно написано на SRP

https://sharprazorpalace.com/razors/...rt-needed.html

https://sharprazorpalace.com/razor-c...larmonica.html
Ответить с цитированием Вверх
  #9  
Старый 04.01.2019, 18:17
Arlington Arlington вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 04.11.2018
Адрес: Kyiv
Возраст: 33
Сообщений: 107
Arlington на пути к лучшему
По умолчанию

Tehco, на SRP читал комментарий, что брали там не металл, а сразу заготовки на кузнице Herkenrath в Solingen. Число на эрле для обозначения формы полотна немцы тоже ставят. На счет Filarmonica date & model Info, вот оригинал поста на который все ссылаются https://theshavingroom.co.uk/communi...el-info.25420/

Цитата:
pugh-the-special-one
Wednesday April 2, 2014#1

I found this piece of Info which I'm sure most Filarmonica owners and future owners will find of interest I know I do.

. First Generation: Jose Monserrat Pou's initial offerings - ~1915 - 1967.


Pre-1950 versions will NOT have "FABRICACION ESPAÑOLA / MADE IN SPAIN" stamped on the rear of the tang



Three main iterations of the "Especial" model (in order; transitional anomalies exist)
Tang shows curved Jose Monserrat Pou with stylized eagle (IMPERIAL brand), tall & vertical "14"
Tang shows IMPERIAL brand, straight Jose Monserrat Pou, short & horizontal "14" with lyre
Tang returns to curved Jose Monserrat Pou & tall/vertical "14", but with "FILARMONICA"
These would also have the 'musical' Especial/Filarmonica gold seal on the blade face
New white box with "Especial Para Barbas Duras" - the original EPBD



The original "Doble Temple"
Tang similar to Especial with curved Jose Monserrat Pou, tall & vertical "14", and "FILARMONICA"
A different gold seal on the face, most notable attribute being the "JMP" initials in the center
Collectors will refer to this as a "JMP signature blade", the initials were later replaced by the lyre
See my earlier image for a pristine example; these are more rare and more highly valued by some
The rest of the gold seal might have been generic; I've found a Carl Friedrich Ern Crown & Shield with the same seal design



The "Medallon Taurino" limited edition, bullfighting series was introduced
They're just Doble Temple 13s with six bullfighting themes on the face
Banderillas, Capote, Estocada, Cogida, Muleta, and Rejoneo
Three total iterations found across three generations of Filarmonica (anyone up to collect all 18?)

The "Sub Cero" was a cryo-treated Doble Temple. Tang stamp conventions apply. It stuck around into the next generations.



2. Second Generation: I call it the "Filarmonica Aesthetic Period" (FAP...fapfapfapfapfap...) - 1967-1979.

The company seems to have decided that pretty makes profit, and thus updated their look.
New scales (a few versions), gold seals, and tang stamps mark this era.
Tang stamps settled into a uniform style with small horizontal number, lyre, JMP, model, and Filarmonica

The Especial blossomed into the more ornate Especial Para Barbas Duras with laser etching and tang grommet.
The Doble Temple continued as the brand's steadfast workhorse, steady as she goes.
Four more models appeared
TRIDUR Especial Para Barbas Duras - Trivalent chromium coating for less corrosion. It's harder to hone until the outer coating is removed. Name is on the face, otherwise identical to the EPBD.
Novodur Para Profesionales - not much known, though the marketing goal is clear. Notable are the embossed scales from the EPBD, third pin in the scales, model on the tang, and gold seal similar to Sub Cero
Especial Para Corte de Pelo - narrow EPBDs made for hair cutting with attachment. "Corte Cabello" on the face.
INOX / INOXIDABLE - stainless steel Doble Temple. I don't like stainless, so not much to say there. Most were 3rd gen and don't bear JMP's name.



3. Third generation: Jose Monserrat Pou passed away sometime in the late '70s - early '80s. His son took over for a brief period, apparently continuing to sell out the old stock of materials. This is a murky period which I avoid. Straight razors were banned from Spanish barbershops in 1985 (Hepatitis & HIV?) and safety/cartridge razors had taken over worldwide, so the diminished demand (along with JMP's absence) had a direct affect on production. Many people have declared success with these razors, but they are considered hit or miss by collectors.


Key identifier is JMP's name having disappeared from the blades altogether
These are the razors you see in black "Sello Oro" boxes
Quality control was on the fritz with blade faces not matching tang stamps and other issues (lots of these on ebay from Japan)



4. Fourth generation: JMP's son died shortly after his father, then the daughter took over. The company closed a few years later in 1990.

Very hard, brittle steel sourced from Pakistan - takes an edge, but falls apart sooner than expected
No tang marks, only perfunctory "FILARMONICA -DOBLE TEMPLE-" etched on the face
Some have Sello Oro packaging or just plastic sleeves
Simply avoid these unless you're a collector



The first gen blades are considered by some to be the highest quality Filarmónica produced. I believe this is partially a matter of nostalgia, because when examining the first two generations historically & practically (on hones and face), there doesn't seem to be a difference between them with regard to steel and grinding. There is no reason that the earliest third gen razors shouldn't perform as well as previous generation blades, but any razor lacking Jose Monserrat Pou's name is a gamble. For those of you who got the good ones, congratulations! But caveat emptor to anyone on the hunt for a new Filarmónica.
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
filarmonica


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.

По вопросам размещения рекламы на форуме обращайтесь по адресу/To advertise on the forum please contact us at: myshaveruforum@gmail.com


Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot