MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Новости в мире бритья (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Rockwell Model T (http://myshave.ru/showthread.php?t=1170)

Dangerous 25.01.2017 16:22

Всем привет, первый пост, не судите строго.
Вот спорили на 10-х страницах, сравнивали 6s c ведущими люксами. Я вот что не пойму, почему нельзя сделать данный станок в "вечных версиях", почему нельзя как предыдущую модель, сделать Стейнлесс Стиил и в то же время Хромо, обозвавши Тs и Тc... Или это уже в планах последующей реализации, просто боятся с ценником продешевить, или что модель технически будет не очень совершенна?... Такое чувство, что на старт бросили модель более дешевую в производстве, чтоб посмотреть как зайдёт станок, а потом в планах выпустить Rockwell Model Tss, со скромным ценником 200$, со слоганом: всё для вас, любимые вы наши. Как-то перерастают они с людей "идеи" в ТМ, которая обзавелась маркетологами.....
Опять же можно же поиграться было с предыдущей моделью, выпустив киты со сменными плитами: ОС к примеру, сланты... Полное отсутствие постпродажной поддержки предыдущей модели на рынке склоняет думать, что компания устремленно и упорно хочет собрать сливки, а не действовать инновационно, заняв свою уникальную нишу. Шагают по истории...пытаясь её переделать... Хотелось бы ошибаться... Вот как минимум, почему я не могу сравнивать Rockwell с BBS, Timeless, Wolfman и т.п., не из-за цены....у Роквелла коммерция зашкаливает...есть массовые товары, а есть нишевые...

Zambeza 26.01.2017 04:30

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
Я вот что не пойму, почему нельзя сделать данный станок в "вечных версиях"

Думаю что это будет гораздо дороже и многие не захотят переплачивать за нержавейку, да и более высокая цена сразу сужает целевую аудиторию, а для кикстартера аудитория очень важна.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
а потом в планах выпустить Rockwell Model Tss, со скромным ценником 200$

ИМХО 6T в нержавейке будет стоить гораздо дороже 200$.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
Как-то перерастают они с людей "идеи" в ТМ, которая обзавелась маркетологами.....

А какие там еще идеи должны быть? Подавляющее большинство пользователей 6s находят его очень хорошим станком, а когда продукт и так хорош, то зачем что-то менять? Тут на волне нужно заполнять рынок товаром, что мы и видим.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
Опять же можно же поиграться было с предыдущей моделью

Так они и поигрались с предыдущей моделью, т.к. первая версия станка была неудачной.


Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
Полное отсутствие постпродажной поддержки предыдущей модели

Это полнейшая чушь, как минимум они всем покупателям первой неудачной версии станка бесплатно отправили вторую версию станка.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
склоняет думать, что компания устремленно и упорно хочет собрать сливки

Ну так это суть любого бизнеса, его делают что бы заработать денег, вы тоже на роботу ходите с желанием заработать как можно больше. Это вполне нормально.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
а не действовать инновационно, заняв свою уникальную нишу

Какие здесь могут быть инновации? Эта тема уже давно обкатана вдоль и поперек. Ну и нишу они свою как раз и заняли - самая дешевая нержавейка с возможностью регулировки агрессивности, даже спустя столько времени после их успеха у них не появилось достойного конкурента в этой нише.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47740)
есть массовые товары, а есть нишевые...

Ну да, есть производители которые заполняют рынок качественным товаром по типу Toyota/Honda/BMW/etc., а есть производители, которые зарабатывают на эксклюзивности и повышенном качестве делая сверхнаценку по типу Ferrari/Lamborghini/Bugatti :)

Dangerous 26.01.2017 23:22

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Думаю что это будет гораздо дороже и многие не захотят переплачивать за нержавейку, да и более высокая цена сразу сужает целевую аудиторию, а для кикстартера аудитория очень важна.

Здесь согласен, но просто исходя из первых фото, большой риск того, что первая партия Модел Т тоже может быть отозвана. А целевая думаю не сузится, если ценник будет адекватный.

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
ИМХО 6T в нержавейке будет стоить гораздо дороже 200$.

А это почему? С чего такое заключение? Не надо ИМХО, Вы по рынку погуляйте да посмотрите, а так я Вам и Жигуля по цене Мерседеса 2016-го года продать могу, если сильно захотите. Вот примерно за этот ценник делают фирмы менее пропиаренные, при чём с 316-й, а Роквелу то что труда составит, тем более к ним вон очередь стоит.


Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
А какие там еще идеи должны быть? Подавляющее большинство пользователей 6s находят его очень хорошим станком, а когда продукт и так хорош, то зачем что-то менять? Тут на волне нужно заполнять рынок товаром, что мы и видим.

Исходя из вашей логики получается, что совершенству есть предел и Т-шка должна была выйти одна и всё, т.к. она совершенна. Я тоже бреюсь 6s и нахожу его хорошим. А менять не надо, надо дополнять, можно доп. головами, ручки, поиграться ещё с агрессивностью. Так что касаемо 6s рынок ими уже заполнен, спрос удовлетворен, можно спокойно купить где угодно, уже даже на вторичке.

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Так они и поигрались с предыдущей моделью, т.к. первая версия станка была неудачной.

Если вы считаете, что полный мрак, который приходил людям и последующая его замена на что-то более-менее адекватное называется "поигрались", то я считаю, что если бы они этого не сделали, то это была бы чистой воды афера.


Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Это полнейшая чушь, как минимум они всем покупателям первой неудачной версии станка бесплатно отправили вторую версию станка.

Полнейшая чушь то, что Вы людей которые их поддержали, проспонсировали, людей которых можно в грубой форме назвать "инвесторами",взяли на себя риски этих молодых изобретателей-инженеров, дав им возможность реализоваться, называете покупателями. При этом преподносите как чудо брак и его замену, а что могло быть по-другому? Тогда это опять же афера в чистом виде.


Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Ну так это суть любого бизнеса, его делают что бы заработать денег, вы тоже на роботу ходите с желанием заработать как можно больше. Это вполне нормально.

На работу можно ходить и ничего не заработать. Можно ходить и спать на работе и зарабатывать вдвойне. Можно не ходить и не работать и зарабатывать втройне, просто кого-то кинув на деньги или вместо обещанного продать мусор. Так вот Роквелл я готов склонить к третьему варианту, но они поняли, что что-то сделать всё-же нужно, иначе могут полететь головы.


Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Какие здесь могут быть инновации? Эта тема уже давно обкатана вдоль и поперек. Ну и нишу они свою как раз и заняли - самая дешевая нержавейка с возможностью регулировки агрессивности, даже спустя столько времени после их успеха у них не появилось достойного конкурента в этой нише.

Инновации могут быть везде, изначально не было станка с возможностью регулировки и помазков из синтетики. Подождите, времени не так уж и много прошло, успеха они добились, согласен, нишу тоже заняли, а вот конкуренция дай Бог будет, в наших с Вами интересах, так как двигатель прогресса.


Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47785)
Ну да, есть производители которые заполняют рынок качественным товаром по типу Toyota/Honda/BMW/etc., а есть производители, которые зарабатывают на эксклюзивности и повышенном качестве делая сверхнаценку по типу Ferrari/Lamborghini/Bugatti

Ну вот в нашем случае Роквелл не там, не там. Я не могу его назвать качественным, ну а тем более эксклюзивным... но я могу сказать, что с поставленной задачей - брить, он справляется хорошо, но Мюле р89 тоже хорошо, но Мюле р89 - качественный.

С ув. и ещё раз подчеркну, я бреюсь Rockwell 6s и стенд под неё тоже купил :)

Zambeza 27.01.2017 00:36

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Здесь согласен, но просто исходя из первых фото, большой риск того, что первая партия Модел Т тоже может быть отозвана.

Это маловероятно, т.к. у них уже большой опыт с этим и они теперь каждую партию тщательно проверяют, по крайней мере судя по истории с 6S, ведь там тоже были партии которые они не принимали и из-за этого увеличивалось время ожидания станка.


Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Вы по рынку погуляйте да посмотрите

Ну покажите мне на рынке хоть один ТТО станок из нержавейки.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Вот примерно за этот ценник делают фирмы менее пропиаренные, при чём с 316-й, а Роквелу то что труда составит, тем более к ним вон очередь стоит.

Этот станок гораздо проще в производстве, а соответственно и дешевле, кроме этого большой вопрос в его удобстве, т.к. он имеет огромные габариты, но если вам нравится, то зачем вам роквел - берите этот :)


Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Исходя из вашей логики получается, что совершенству есть предел и Т-шка должна была выйти одна и всё, т.к. она совершенна.

Совершенного в этом мире ничего нет. Есть просто хорошие вещи, которые хорошо выполняют свои задачи.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
А менять не надо, надо дополнять, можно доп. головами, ручки, поиграться ещё с агрессивностью.

Вас не понять, то вам роквелы просто маркетинг для зарабатывания денег, то теперь требуете побольше разных плюшек что бы побольше денег потратить, где здесь логика? Кроме этого в плитах, как мне кажется, они уперлись в предел, когда бритье остается комфортным и достигается максимальная агрессивность, делать 100500 разных вариантов, когда и этих 6ти вариантов большинству с головой хватает, довольно не рационально для небольшого бренда, может в будущем они и начнут делать различные дополнительные ручки или головы.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Если вы считаете, что полный мрак, который приходил людям и последующая его замена на что-то более-менее адекватное называется "поигрались", то я считаю, что если бы они этого не сделали, то это была бы чистой воды афера.

А могли бы ничего и не делать, т.к. деньги уже были получены и никаких обязательств перед покупателем на счет бритвенных свойств они не несли.


Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Полнейшая чушь то, что Вы людей которые их поддержали, проспонсировали, людей которых можно в грубой форме назвать "инвесторами",взяли на себя риски этих молодых изобретателей-инженеров, дав им возможность реализоваться, называете покупателями. При этом преподносите как чудо брак и его замену, а что могло быть по-другому? Тогда это опять же афера в чистом виде.

Не было там никакого брака, была неудачная модель которая плохо брила, инвесторы сами знали на что они подписывались, так что роквел свои обязательства перед ними выполнил в полном объеме - сделал станок с указанными характеристиками.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Инновации могут быть везде, изначально не было станка с возможностью регулировки и помазков из синтетики.

Ну расскажите мне тогда, когда была последняя инновация в Т-станках? Т-станок ниша очень узкая, а в узкой нише очень мало возможностей для инноваций. Ну и мне непонятно что в помазке с синтетического волоса такого инновационного, просто использован новый материал, а сам процесс взбивания пены ничем не проще или лучше от других помазков, из плюсов разве что можно выделить гипоаллергенность.

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
Ну вот в нашем случае Роквелл не там, не там. Я не могу его назвать качественным, ну а тем более эксклюзивным...

А чего в нем некачественного? Он хорошо выполняет свои задачи? Не ломается? Тогда что это, если не качество?

Цитата:

Сообщение от Dangerous (Сообщение 47912)
но Мюле р89 тоже хорошо, но Мюле р89 - качественный

Мне кажется что вы путаете качественный с красивым. У меня у мюле появились отчетливые следы от их же пластикового колпачка, а т.к. это покрытие, то и не полирнешь его.

Иваныч 27.01.2017 08:58

Недавно видел Роквелл, у которого штырьки крышки не входили в отверстия в плите, потому как находились чуть шире относительно них. К тому же недавние фото в теме с неровной геометрией.
Так о каком контроле качества при приеме идет речь? Гаррет, блин, такой станок топит.

Zambeza 27.01.2017 14:21

А у меня у знакомой проблема была с зарядкой iPhone, брак был заводской, так о каком контроле качества продукции Apple может идти речь?

Иваныч 27.01.2017 14:52

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47965)
так о каком контроле качества продукции Apple может идти речь?

а об этом кто-то утверждал?

RazorBG 27.01.2017 15:00

Zambeza, вы сами себе противоречие , я про качество! Ну а в целом, какая разница как выглядит станок?! У него какая функция? А красота - это для девиц-красных.

Zambeza 27.01.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от Иваныч (Сообщение 47966)
а об этом кто-то утверждал?

Вообще-то у apple довольно высокий уровень контроля качества, но брак бывает даже у них.


Цитата:

Сообщение от RazorBG (Сообщение 47967)
вы сами себе противоречие , я про качество!

Где я себе противоречу?

Иваныч 27.01.2017 16:26

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47965)
А у меня у знакомой проблема была с зарядкой iPhone, брак был заводской, так о каком контроле качества продукции Apple может идти речь?

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 47969)
Вообще-то у apple довольно высокий уровень контроля качества, но брак бывает даже у них.

опять не стыковка ))))))))))


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot