MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Общая дискуссия (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Геометрия станков (http://myshave.ru/showthread.php?t=9515)

Бритвомен 28.11.2023 00:13

Геометрия станков
 
Давайте в этой теме обсуждать вопросы, связанные с геометрией станков. Сразу скажу - я в геометрии не соображаю вообще, вот совсем, для меня это темнейший лес. Это в полной мере касается и геометрии станков. Но буду стараться разобраться.
Как инженер по образованию и кандидат наук :), имею два инженерных вопроса:
1. Gap можно измерить стандартными щупами для клапанов? У меня щупы от 0,05 до 1 мм, с шагом 0,05.
2. Имеет ли смысл измерение gap у сланта?

Serj 28.11.2023 04:47

Иван, тему замутил огого!
По моим ощущения важен вылет

Blackoff 28.11.2023 09:40

1. Этими щупами и делают замеры Gap.
2. У слантов измерение gap имеет не просто смысл, а двойной смысл.

APG 28.11.2023 15:21

Бритвомен, Да ладно, Вань. Что, и теорему Пифагора не помнишь? Не верю ;)
По существу - конечно можно щупами измерить GAP, ведь щуп и задуман для замера "зазоров". Коим GAP, по сути, и является. Только без фанатизма! А то ведь в фактический 0,5 можно и 1 запихать. Отогнув лезвие.
Что касается слантов. Не так много прошло через мои руки, могу и заблуждаться, но, кмк, у них GAP переменный по длине режущей кромки. Может в этом и заключается "двойной смысл", про который Андрей говорит.
https://i.ibb.co/mSvZCHp/GAP.jpg
картинки картинки

Бритвомен 28.11.2023 16:06

Коллеги, спасибо за ответы!
Пифагора конечно помню - это был взводный в третьей роте, алкаш. А еще так звали кота, который в караулке жил:)
Все это, конечно, шутки. А если серьезно:
1. К чему спросил про gap у слантов. У меня сейчас две закрытые плиты Суперсланта - L1 и L2. Кропаю обзор с тихой грустью и озадачился мыслью сравнить - чем же отличаются эти плиты. Какая конкретно геометрическая характеристика делает одну плиту более агрессивной, чем другая? Gap? Или что-то еще - вылет, например?
2. Есть ли у станков геометрическая характеристика, отвечающая за эффективность или последнее очень индивидуально и измерению не подлежит?
3. Одни и те же геометрические характеристики применимы ко всем станкам или зависят от типа головы (например, у twist-to-open все то же самое или нет? А у условного Gem или Valet?)
4. Какая конкретно переменная изменяется у регулируемых станков? Тоже gap?
Коллеги, прошу прощения за может быть глупые вопросы, просто очень хочется разобраться...

Джонни 30.11.2023 00:02

Цитата:

Сообщение от Бритвомен (Сообщение 218883)
1. К чему спросил про gap у слантов. У меня сейчас две закрытые плиты Суперсланта - L1 и L2. Кропаю обзор с тихой грустью и озадачился мыслью сравнить - чем же отличаются эти плиты. Какая конкретно геометрическая характеристика делает одну плиту более агрессивной, чем другая? Gap? Или что-то еще - вылет, например?
4. Какая конкретно переменная изменяется у регулируемых станков? Тоже gap?
Коллеги, прошу прощения за может быть глупые вопросы, просто очень хочется разобраться...

Приветствую!
1. Думаю, ещё стоит учитывать углы а и в на картинке сообщением выше.
4. В основной массе gap, но в той же Muromasa изменяется и вылет, в Eclipse Red Ring изменяются вышеуказанные углы...

the truth is out there)
P.S. прекрасная тема!

Бритвомен 02.12.2023 21:59

Есть у меня еще картинка, нагло притыренная где-то на просторах интернета и сохраненная в заветной папочке на компе. Она, конечно, на буржуинском нарисована, но разобраться можно. Характеристик богато всяких :)
https://i.ibb.co/K5YP2Yh/36559895.jpg

Полагаю, что без специализированного инструмента или какого-либо компьютерного моделирования тут и не измеришь ни фига...

ramosspb 02.12.2023 22:11

Бритвомен, мне помогла понять зависимость вылета от гапа табличка из темы Нодачи: https://myshave.ru/showpost.php?p=167453&postcount=70
Честно говоря, думал, что при росте гапа (при прочих равных) уменьшается вылет, геометрия, мать её)). Оказалось - нет. Если смотреть по строке Масамунэ: растет гап, растет и вылет. Поэтому и Вольфманы такие злые становятся с ростом гапа в геом. прогрессии.
В общем, если производитель в своей станок заложил большой вылет изначально, то и станок будет агрессивным, даже на низких гапах, или настройках, если регулируемый.

Бритвомен 02.12.2023 22:13

ramosspb, Сереж, а в слантах как? Там же изогнутая тема, то есть вылет - величина непостоянная?

ramosspb 02.12.2023 22:17

Бритвомен, вот в слантах даже не представляю, надо Андрея попытать)) Но думаю, если упростить, - то же самое. У Разорока крышка одна. Плиты с разными гапами дают и разные вылеты.
Поэтому, имхо первооснова - вылет, как и пишет Serj. Рост гапа добавляет злости сланту ещё и за счет роста вылета. В целом.


Текущее время: 08:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot