MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Станки с односторонними лезвиями (single-edge) (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Ода SE станкам (http://myshave.ru/showthread.php?t=6829)

Tehco 22.10.2019 17:23

Ода SE станкам
 
Вообщем сегодня зашел разговор об SE станках и оказывается не у меня одного качество бритья SE станком выросло именно из-за смены техники, подобно бритью клинковой бритвой.
Если в двух словах, то сначала брился SE станком как обычным DE, 3 прохода + добривки и удивлялся раздражению и агрессии. Но сменив технике стал бриться с натягиванием кожи и два прохода как при бритье опаской (гуляют в сети направления бритья на проходах, но я их адаптировал к своей карте роста волос). Так вот 2 прохода и можно сказать третий проход в районе шеи (у меня там в разных направлениях волос растет) и усе, ББС, на следующий вечер практически нечего брить, поэтому бреюсь через день.
Есть у кого еще схожее мнение, ну может поможет кому в начале пути осваивания SE станка.

panas 22.10.2019 17:37

Тоже самое , но только с DE происходит последнее время, видимо техника наработалась за 3 года бритья или подобрал под себя , лезвия, станки и мыло.

Tehco 22.10.2019 18:15

panas, тут как бы немного разные вещи, принцип один, а вот результат разный :victory:

Tras Krom 22.10.2019 18:16

А от свежести лезвия результат зависит? Или всегда одинаковый?

Tehco 22.10.2019 18:40

Tras Krom, лезвия использую только один раз, пробовал не раз бриться второй и третий раз одним и тем же (ну а вдруг попрет, ну а вот сейчас должно же), но чуда не происходило, даже на второй раз бритье выходит уже значительно хуже, выходя за пределы комфорта, особенно это заметно при бритье против роста. Появляется раздражение, красные точки, кожа горит, АШ начинает жечь очень сильно.

Tras Krom 22.10.2019 18:52

Ого, сильно. Я 2-3 раза вполне нормально одним бреюсь.

ramosspb 22.10.2019 18:54

Tehco, так разориться можно на SE-лезвиях. Опробовал 5 марок в свое время. Физер Прогуард вообще какие-то вечные, счет всегда терял... Остальные, в том числе Кай Капитан Милд, 5-7 раз выдерживали легко.
Оффтоп

ARFT 22.10.2019 19:01

При использовании ATT делаю два прохода максимум и тоже ко следующему дню реально брить нечего,
поэтому после него получается через полтора дня, чередуя утро и вечер следующего дня.
Притом штрижками им не очень хочется пройтись.
А с Вектором наооборот прохожу штрижками и тоже два прохода. Результат такой же.
По лезвиям, использую 3-4 раза, хотя можно и больше.

Tehco 22.10.2019 19:12

ramosspb, Так комфорт бритья у SE выше, чем у DE, во всяком случае у меня. DE станками вроде и выбриваюсь нормально, но то щетина колючая (особенно после feather), то вырастает уже к утру )))
Вот и хотел похвалить SE станки, а по расходам, ну так и DE лезвия у меня на один раз, а учитывая сколько надо перебрать станков и лезвий для получения комфортного бритья, то выходит и не такие уж и дорогие SE лезвия. Одно лезвие выходит 40р.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 3 МИНУТЫ ---------

Tras Krom, А кто-то по 12 раз :victory: (у меня есть знакомый, который бреется раз по 30-40 одним лезвием, РПЛ, я как узнал принес ему пачек 30 РПЛ)

ARFT, согласен, АТТ как танк прет за счет более тяжелой головы, там где мне приходилось короткими стежками с разгону пробривать (иначе просто не бралась щетина) то с АТТ спокойно протягиваю.

panas 22.10.2019 22:36

Tehco, Я se брился года 3 назад, да бритье несколько другое нравилось, потом вернулся назад на de и понял что мне комфортнее на шее последнии за счет более короткого лезвия , а качество пришло с опытом. Вот собственно это и хотел сказать, что не зависит от типа станка .

Умка 22.10.2019 23:25

Для меня классический SE как кассетник - бреюсь сразу против шерсти, не слежу особо за давлением, и никакого раздражения или порезов. Переходить после SE на DE - как с первого раза начинать. Поэтому больше двух дней подряд SE не использую.

Правда, чистота бритья у DE вроде чуть выше. Оба дают BBS, но после SE как-то быстрее растет... т.е. наверно не так глубоко снимает. Да и ощущение, будто бреюсь кассетником.

Tras Krom 23.10.2019 04:43

Умка, а лезвия в SE какие? А то звучит как-то непривычно.

Я уже много раз для себя отмечал что лучше чем опасная бритва не бреет ничего, потом SE они ближе всего к опасной бритве и по качеству и по ощущениям. А потом уже DE..

CIIEKYJI9IHT 23.10.2019 05:26

Цитата:

Сообщение от Умка (Сообщение 155184)
Оба дают BBS, но после SE как-то быстрее растет...

У меня наоборот, уже 1,5 суток прошло после бритья и щетина вылезла меньше чем через сутки после DE (r41+Astra).
Еще заметил, что щетина не такая колючая.

Tehco 23.10.2019 19:05

Tras Krom, я б наверное даже советовал бы любому, кто бреется DE станком хотя бы разок побриться опаской, хотя бы только щеки по и против роста, что бы осознать что такое чистое бритье и какой гладкой может быть кожа после бритья и опять де какой может быть щетина. И каким должен быть пресловутый BBS

Умка 23.10.2019 20:25

Цитата:

Сообщение от Tras Krom (Сообщение 155190)
Умка, а лезвия в SE какие? А то звучит как-то непривычно.

Я уже много раз для себя отмечал что лучше чем опасная бритва не бреет ничего, потом SE они ближе всего к опасной бритве и по качеству и по ощущениям. А потом уже DE..

Gem Stainless (uncoated).

Наверно зависит от бритвы тоже, как я сказал Ever-Ready 1912 очень мягкий. Попробую MMOC, поделюсь впечатлениями.

corvinn 02.06.2020 18:58

С SE-станками не знаком вообще, поэтому мои вопросы, возможно, кому-то покажутся глупыми. Форум читал, но несколько вопросов осталось, просьба сильно не пинать.
Существуют ли SE-станки под половинки обычных DE-лезвий, как, к примеру, некоторые модели шаветок, или все станки такого типа рассчитаны исключительно на SE-лезвия?
И второе: если, допустим, в RR Hawk зарядить половинку обычного лезвия, можно ли будет им бриться, или оно туда даже не станет?

Paco 02.06.2020 20:06

corvinn, Ну сразу понятно что форум вы не читали, зачем уж писать это?

Станки под половинки лезвий бывают. Например, RR ECO. Больше найдете на форуме.
RR Hawk предназначен для использования с SE лезвиями, вида Artisan Club от Feather. Половинки DE туда не встанут. Более подробно тут много на форуме.

Kos75 02.06.2020 21:10

corvinn, станок с половинкой DE лезвия это DE станок))
И да, у меня такие станки были

corvinn 03.06.2020 00:43

Цитата:

Сообщение от Paco (Сообщение 172274)
corvinn, Ну сразу понятно что форум вы не читали

Ну, если сразу понятно, тогда ладно.

Цитата:

Сообщение от Paco (Сообщение 172274)
Станки под половинки лезвий бывают. Например, RR ECO.

Благодарю за наводку, нашёл его в разделе DE станков, я там сначала не искал.

Paco 03.06.2020 02:03

Цитата:

Сообщение от corvinn (Сообщение 172302)
Благодарю за наводку, нашёл его в разделе DE станков, я там сначала не искал.

Ну тогда еще на вскидку Rocnel SE-P, Leaf Razor, Focus Dynamic.

Tehco 03.06.2020 03:05

corvinn, тут надо понимать что между этими лезвиями существенные различия и соответственно разное бритье.

AlxDm 03.06.2020 08:03

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 172280)
corvinn, станок с половинкой DE лезвия это DE станок))
И да, у меня такие станки были

Половинка DE лезвия переходит в категорию SE, так как не имеет двух режущих сторон (DE).
Половинка DE, разделённого вдоль длинной стороны, и имеющего только одну режущую сторону относится к категории SE.
Есть и отдельные, уже заводские половинки DE, которые и разделять не нужно.
Если посмотреть в глубину истории, то можно увидеть генезиз лезвий от SE до DE. DE лезвие берёт своё начало от лезвия для SE бритвы ( односторонней), но с двусторонней заточкой. Такое лезвие не имело "обушок", так как имело вторую заточенную сторону. По сути DE, но с использованием только одной заточенной стороны, в отличии от DE ( двухсторонних) бритв, у которых можно использовать обе заточенные стороны лезвия, не переставляя ( переворачивая) лезвие.
ИМХО !
Это как взять одну акустическую систему ( колонку) от стереосистемы, то одна колонка не будет стерео!

Kos75 03.06.2020 10:05

AlxDm,
Можете любой de станок превратить в такой псевдоSE, и даже называть его SE, просто бриться одной стороной))))
За. Попробовал в своё время - Eco, focus, leaf, ни один этот станок не похож ни на станки под artist club, gem или инжектор лезвия, ни тем более на онблейд.

AlxDm 03.06.2020 10:42

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 172320)
AlxDm,
Можете любой de станок превратить в такой псевдоSE, и даже называть его SE, просто бриться одной стороной))))

SE других не бывает ). SE - сингл эдж - не бывают двухсторонними ).

F J Fry 03.06.2020 10:51

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172325)
SE - сингл эдж - не бывают двухсторонними

GEM были и двухсторонние, поздние станки могут брить и обычным SE и GEM DE.
Это так, что бы еще больше запутать классификацию))


Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 172320)
ни один этот станок не похож ни на станки под artist club, gem или инжектор лезвия

Так в SE именно от толстого жесткого лезвия такой эффект, а не от количества режущих кромок.

AlxDm 03.06.2020 11:07

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172326)
GEM были и двухсторонние, поздние станки могут брить и обычным SE и GEM DE.
Это так, что бы еще больше запутать классификацию))

Зачем вы повторяете то, что я уже писал? Я же об этом писал.
Что с чем путать?
Тема станков с Односторонними лезвиями.

F J Fry 03.06.2020 11:25

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172310)
Если посмотреть в глубину истории, то можно увидеть генезиз лезвий от SE до DE. DE лезвие берёт своё начало от лезвия для SE бритвы (

Смеялся. GEM SE современного вида - 1906 год, Полковник Шик свой инжектор предложил в 1921 году. Valet, если честно лень искать, АС - еще более поздний, а дедушка Джиллет выдвинул свой прототип в 1900 году, конечно это эволюция DE из SE.

AlxDm 03.06.2020 11:28

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172335)
Смеялся. GEM SE современного вида - 1906 год, Полковник Шик свой инжектор предложил в 1921 году. Valet, если честно лень искать, АС - еще более поздний, а дедушка Джиллет выдвинул свой прототип в 1900 году, конечно это эволюция DE из SE.

Да сколько угодно )!

А что вызвало приступ смеха)))??? Я что-то неправильно написал?

F J Fry 03.06.2020 11:46

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172337)
Я что-то неправильно написал?

Если внимательно прочитать мой пост, то можно заметить, что DE лезвия появились РАНЬШЕ, чем современные SE. Так что никакого генезиса от SE к DE не было, было параллельное развитие и маркетинговые войны.

Kos75 03.06.2020 12:09

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172325)
SE других не бывает ). SE - сингл эдж - не бывают двухсторонними ).

Заклейте одну сторону изолентой)))), и будет

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 3 МИНУТЫ ---------

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172326)
Так в SE именно от толстого жесткого лезвия такой эффект, а не от количества режущих кромок.

Согласен, поэтому и говорю что все эти станки с половинками ни разу ни SE станок и покупка такого станка вообще не даст представления о SE станках прошлого и современности

APG 03.06.2020 13:35

AlxDm, Я извиняюсь, Вам говорят что нибудь, такие названия станков, как Mongoose, Cobra, Vector, RazoRock HAWK....Вы понимаете, что речь идет о станках с особенными лезвиями, которые дают совершенно другое по ощущениям бритьё. А Вы уперлись в казуистику, что половинка DE - это и есть SE. Это очевидно, что Single = 1/2 Double, но речь то здесь совсем о другом.

ramosspb 03.06.2020 14:19

После вопроса камрада corvinn тоже хотел поумничать. Вроде ж верно, одна сторона - значит станок SE. А какое лезвие в него вставляется дело третье. Вопрос классификации, однако, - по количеству сторон у аппарата, или по применяемым лезвиямsmile72
Во избежании путаницы имхо лучше классифицировать по лезвиям. Бритье всеми SE лезвиями из-за толщины совсем по-другому ощущается, верно 100%. Так что, пусть станки с половинками DE будут-таки DE-станками:smoke:

AlxDm 03.06.2020 14:50

Джентльмены, спасибо. Я остаюсь при своём мнении. - а именно - то что одна колонка это не стерео.
На этом откланиваюсь.

APG 03.06.2020 14:57

AlxDm, Все правильно, а 2х2=4, а Волга впадает в Каспийское море facepalm

AlxDm 03.06.2020 15:14

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172341)
Если внимательно прочитать мой пост, то можно заметить, что DE лезвия появились РАНЬШЕ, чем современные SE. Так что никакого генезиса от SE к DE не было, было параллельное развитие и маркетинговые войны.

В таком случае к какому виду станков вы отнесёте Ever Ready?
И какие лезвия в нём используются?

F J Fry 03.06.2020 16:04

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172367)
В таком случае к какому виду станков вы отнесёте Ever Ready?
И какие лезвия в нём используются?

Учитывая, что основатель у компаний GEM и Ever-Ready один и тот же и что с 1906 и GEM и Ever-Ready - это одна компания - American Safety Razor Company и именно с 1906 года они перешли на лезвия GEM, то... используются в станках SE GEM и станки - SE.
А что?

AlxDm 03.06.2020 16:05

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172371)
Учитывая, что основатель у компаний GEM и Ever-Ready один и тот же и что с 1906 и GEM и Ever-Ready - это одна компания - American Safety Razor Company и именно с 1906 года они перешли на лезвия GEM, то... используются в станках SE GEM и станки - SE.
А что?

То есть лезвия DE появились раньше?

F J Fry 03.06.2020 16:16

Цитата:

Сообщение от AlxDm (Сообщение 172372)
То есть лезвия DE появились раньше?

Ну может Жиллет станками без лезвий торговал, но изобретен станок Жиллет в 1900, а торговать начали с 1901. И в этой теме я это пишу второй раз. И еще раз был без цифр. На предыдущей странице. И второй раз пишу - SE и DE развивались параллельно.
Если что, первым SE считается Kampfe Bros, компания существует c 1875, про станки пишут с 1880, С 1919 слились в экстазе с ASR. Первоначально были своеобразные лезвия, потом перешли на GEM.
Не было никакой эволюции DE из SE, была необходимость хитропопого маркетолога покупать именно свое, а не чужие лезвия, Жиллет и изобрел свои, отличающиеся от других. Не лучше, просто другие.

AlxDm 03.06.2020 16:36

Цитата:

Сообщение от F J Fry (Сообщение 172378)
Ну может Жиллет станками без лезвий торговал, но изобретен станок Жиллет в 1900, а торговать начали с 1901. И в этой теме я это пишу второй раз. И еще раз был без цифр. На предыдущей странице. И второй раз пишу - SE и DE развивались параллельно.
Если что, первым SE считается Kampfe Bros, компания существует c 1875, про станки пишут с 1880, С 1919 слились в экстазе с ASR. Первоначально были своеобразные лезвия, потом перешли на GEM.
Не было никакой эволюции DE из SE, была необходимость хитропопого маркетолога покупать именно свое, а не чужие лезвия, Жиллет и изобрел свои, отличающиеся от других. Не лучше, просто другие.

Как не было эволюции? Вы же сами пишите, что SE появились раньше. Так и я об этом писал.

corvinn 03.06.2020 16:44

Цитата:

Сообщение от Tehco (Сообщение 172307)
corvinn, тут надо понимать что между этими лезвиями существенные различия и соответственно разное бритье.

Да, я понял. Станок с половинками DE-лезвий - это совсем не то по ощущениям, что SE-станок, и нет смысла в приобретении такого станка при наличии нескольких тэшек.
Всем спасибо за разъяснения.


Текущее время: 06:53. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot