MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Stork razors (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Ручки для помазков, из экзотических пород древесины и не только... (http://myshave.ru/showthread.php?t=5985)

Scipio 06.03.2019 23:17

Ручки для помазков, из экзотических пород древесины и не только...
 
Хотим , в свободное время, заняться изготовлением ручек для помазков, из ценных, экзотических пород древесины. Занятие это, на первых порах, будет для себя, грубо говоря- для души...:grin: Но, если результат нам понравится, то в последствии, я так предполагаю, будет возможно изготовление ручек(или помазков целиком) - под заказ. Пока, рано об этом говорить.
Суть в том, что сейчас, мы подбираем нужный материал для ручек. На текущий момент, в качестве материала , мы выбрали такие породы древесины:
Бубинга (Bubinga)
https://c.radikal.ru/c09/1903/b2/6b61a7c1ad11.jpg
Эбони макассар(Ebony Macassar)
https://c.radikal.ru/c27/1903/5b/d1b7691e7abc.jpg
Палисандр Сантос
https://a.radikal.ru/a40/1903/09/a4da9c25029c.jpg

И , конечно, очень хотелось бы найти подходящих размеров бруски Бриара. Подходящие размеры, это 120(минимум)х40х40мм. Для узлов диаметром до 24мм возможно 120х35х35мм или 120х40х35.

Может, кто-нибудь подскажет еще какие-нибудь варианты с древесиной? Дело в том, что мы и сами всё можем увидеть в интернете, но, одно дело на картинке в интернете, и совсем другая история когда человек видел изделие из той или иной породы древесины - в живую... Изделия, из выше перечисленных пород - мы видели живьем. Особенно впечатлились бубингой.... Так вот , может кому-нибудь попадались на глаза изделия из древесины, которые понравились своей текстурой? Буду признателен, если поделитесь информацией.

Ещё вопрос: где в Москве, можно купить вышеперечисленную древесину в размере 120(плюс)х40х40мм или 120(плюс)х35х35мм? Понимаю, что если кто и имел отношение к покупке экзотических пород древесины, то указанные мной размеры, как бы выпадают из продаваемого на рынке размерного ряда....Но, а вдруг...smile61

Что касается стабилизации древесины, покрытия маслами и т.д. - с этим проблем не возникнет. Покрывать\пропитывать будем бесцветным маслом которое не меняет цвет древесины а лишь подчеркивает её текстуру.

П.С. Про узлы, в этой ветке, говорить не имеет смысла, потому, что не будет никакого серийного выпуска, а будет на первых порах изготовление нескольких помазков с теми узлами которые мы выберем для себя, а впоследствии, если результат понравится, будем делать ручки или целиком помазки в очень ограниченном количестве , для наших клиентов(купившим у нас ручки для Т-шек) или друзей с выбранными ими же самими любыми узлами и формами ручек(вплоть до того, что будем вместе с клиентом придумывать форму ручки, чертить и изготавливать).

Plaha 06.03.2019 23:27

карельская береза либо каповая береза- не экзотика но красиво. любые корни

Scipio 06.03.2019 23:33

Цитата:

Сообщение от Plaha (Сообщение 134635)
карельская береза либо каповая береза- не экзотика но красиво. любые корни

каповая очень красиво в ручке для помазка должна смотреться:
https://a.radikal.ru/a40/1903/1b/dfcab6b23074.jpg

Карельская тоже класс, но текстура не такая разнообразная как у каповой. Т.е. как повезёт. Имхо.
https://b.radikal.ru/b08/1903/3d/a2a376036db3.jpg

Serj 06.03.2019 23:36

Цитата:

Сообщение от Scipio (Сообщение 134633)
Бубинга (Bubinga)

дешевле из золота :D
Красиво смотрится эбони, олива, пальма.

Scipio 06.03.2019 23:57

Цитата:

Сообщение от Serj (Сообщение 134637)
дешевле из золота :D
Красиво смотрится эбони, олива, пальма.

Я раньше тоже так думал, но, всё не много проще с ценой оказалось, размер чуточку не тот:
https://c.radikal.ru/c05/1903/fa/8da825b9ffec.jpg
Все красивые.... эбони на Макассар похожа....может это вообще одно и тоже?))))) я ж пока ещё не въехал в тему до конца))))
Эбони
https://a.radikal.ru/a04/1903/2e/d68df74d86c2.jpg
Пальма
https://b.radikal.ru/b35/1903/9a/2cf4ad6d11da.jpg
Олива
https://b.radikal.ru/b04/1903/9b/ff4568a02243.jpg

andreiKR 07.03.2019 00:43

А насколько практично применение данного девайса
Всё-таки дерево

Паша-Танк 07.03.2019 03:21

Виталий ) В добрый путь! Тут бы самому станок прикупить для обработки, но поставить мне некуда )))) НО я сейчас ищу варианты ) Успеха!

Scipio 07.03.2019 05:05

Цитата:

Сообщение от andreiKR (Сообщение 134644)
А насколько практично применение данного девайса
Всё-таки дерево

Если древесина нормально стабилизирована и покрыта в несколько слоёв специальным, качественным маслом - практично на 100%. Такая ручка, ничем не уступит акрилу по всем параметрам, а учитывая, что она будет из натурального материала, то лично мне это нравится больше. Сейчас, выпускается много различных расцветок акрила, есть очень красивые. Но, есть древесина с такой текстурой, что на мой взгляд, она выглядит лучше любого акрила. Например, когда я увидел нож с рукояткой из бубинги - я не поверил, что это древесина... Я подумал, что это какой-то хитро намешанный акрил. Я, конечно, могу ещё рассказать про холодный и бездушный акрил, и про совсем другие ощущения при соприкосновении с древесиной. Но, это всё полная чушь. Просто, мы считаем, что дерево - лучше акрила подходит для ручки помазка и что эта тема - недооценена в сообществе.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 1 МИНУТУ ---------

Цитата:

Сообщение от Паша-Танк (Сообщение 134650)
Виталий ) В добрый путь! Тут бы самому станок прикупить для обработки, но поставить мне некуда )))) НО я сейчас ищу варианты ) Успеха!

Павел, спасибо! :okey:

Schol 07.03.2019 08:45

Давненько увлекался изготовлением всяких шахмат, шкатулок и пр.
В общем то, что видел и щупал[emoji4]
Тигровый клен, но это как бы гитарная древесина, (гитаристы не поймут[emoji36] ) найти в брусках думаю проблематично будет. На фото (фото не моё) именно оно
Махагон, зебрано, ореховый кап, эбен, падук, карагач.
Ну и для меня лично, классика- Орех, очень интересная древесина, оттенки от красного, до синего. Работать с ним, одно удовольствие, древесина однородная. Выбирать надо в живую.
Очень интересно смотрится прикорневая часть любой древесины, той же сосны.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...49429fcc1f.jpg
Пс, считаю что ручка помазка, хорошего помазка, должна быть из натуральных компонентов, ворс-ручка. Как кто-то писал, как ламповый проигрыватель[emoji4]

Kos75 07.03.2019 11:36

Цитата:

Сообщение от andreiKR (Сообщение 134644)
А насколько практично применение данного девайса
Всё-таки дерево

У меня два помазка с ручками из дерева, причем основные, никаких проблем нет
В руке очень приятны, я бы и синтетику на такие ручки пересадил.

panas 07.03.2019 12:22

Вложений: 1
Вот мой. Ручка из березового капа, пучек буду менять на плиссон.

choomahod 07.03.2019 13:59

Морта.
Это древесина дуба, который не меньше нескольких столетий (а лучше тысячу-другую лет) пролежал без доступа кислорода, например, на дне болота, в торфе, глине или земле. Под определение морты подходит и тысячелетний топляк.
Рисунок древесины.

Scipio 07.03.2019 17:42

Цитата:

Сообщение от panas (Сообщение 134672)
Вот мой. Ручка из березового капа, пучек буду менять на плиссон.

https://c.radikal.ru/c04/1903/4b/e17fec011530.jpg

Ну вот, красиво же! На мой взгляд, что и требовалось доказать.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИНУТ ---------

Цитата:

Сообщение от Schol (Сообщение 134655)
Давненько увлекался изготовлением всяких шахмат, шкатулок и пр.
В общем то, что видел и щупал[emoji4]
Тигровый клен, но это как бы гитарная древесина, (гитаристы не поймут[emoji36] ) найти в брусках думаю проблематично будет. На фото (фото не моё) именно оно
Махагон, зебрано, ореховый кап, эбен, падук, карагач.
Ну и для меня лично, классика- Орех, очень интересная древесина, оттенки от красного, до синего. Работать с ним, одно удовольствие, древесина однородная. Выбирать надо в живую.
Очень интересно смотрится прикорневая часть любой древесины, той же сосны.https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...49429fcc1f.jpg
Пс, считаю что ручка помазка, хорошего помазка, должна быть из натуральных компонентов, ворс-ручка. Как кто-то писал, как ламповый проигрыватель[emoji4]

Тигровый клён, из которого сделана гитара - это не древесина, эта какая - то песня с припевом. И качество обработки.... Вот если такого качества получится сделать ручку для помазка, то мы будем считать свой эксперимент успешным.
Все перечисленные материалы - красивейшие... А падук, походу у нас скоро будет брусочек...один из тех, которые на фото ниже.
https://b.radikal.ru/b15/1903/20/897646dd8adb.jpg

Эх, добиться бы такого качества поверхности как на гитаре, которая на фото...

ИванНН 07.03.2019 18:23

кап амбойны, "я бы купил" (С)

Scipio 07.03.2019 19:06

Цитата:

Сообщение от ИванНН (Сообщение 134713)
кап амбойны, "я бы купил" (С)

Очень красиво:
https://a.radikal.ru/a23/1903/c8/1b5c17b64854.jpg

Schol 07.03.2019 19:17

Виталий, скорее всего гитара покрыта полиэфирным лаком, с очень качественной полировкой.
Сейчас есть масла, которые после длительного времени, можно полировать, и поверхность получается примерно как с полиэфиром. Но такого глянца, без полиэфира я думаю не добиться.
Но у этого лака есть и минус, со временем, могут пойти по нему трещины. А так, как помазок имеет контакт с водой, то в любом случае древесина будет набирать в объеме, а при высыхания уменьшаться. Полиэфир в этом деле капризен

Schol 07.03.2019 19:32

Вот ещё интересное направление (фото из всемирной[emoji6] )
Думаю интересно было бы, какой нибудь гнилой, проеденый жуками пень[emoji6] , превратить в ручку для помазкаhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ebb289e8d9.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bc26a48577.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...4ae5c16106.jpg

Родригес 07.03.2019 19:39

Цитата:

Сообщение от Scipio (Сообщение 134651)
Просто, мы считаем, что дерево - лучше акрила подходит для ручки помазка и что эта тема - недооценена в сообществе.

Абсолютно с вами согласен, это красиво и тактильно приятно, потому все мои помазки с ручками из натурального дерева, пускай это и не ценные породы, а обычные вишня, ясень.

Scipio 07.03.2019 19:40

Цитата:

Сообщение от Schol (Сообщение 134728)
Виталий, скорее всего гитара покрыта полиэфирным лаком, с очень качественной полировкой.
Сейчас есть масла, которые после длительного времени, можно полировать, и поверхность получается примерно как с полиэфиром. Но такого глянца, без полиэфира я думаю не добиться.
Но у этого лака есть и минус, со временем, могут пойти по нему трещины. А так, как помазок имеет контакт с водой, то в любом случае древесина будет набирать в объеме, а при высыхания уменьшаться. Полиэфир в этом деле капризен

Полностью согласен - лак использовать не будем, это не имеет смысла. Мы уже давно изучаем тему с пропитками\лаками и т.д. . На данный момент, для нас оптимально: стабилизация в вакууме маслом - Minwax Tung Oil Finish с последующим покрытием\пропиткой в несколько слоёв, различными маслами, например Rustings - в зависимости от желаемого результата на финише, т.е. какое качество поверхности хотим получить, такое масло будем и подбирать.... После высыхания, конечно, будем шлифовать и полировать, может ещё что придумается.... Результат, который я видел после такой обработки на ножах, просто удивляет. Реально кажется , что это не дерево а какой-то пластик.

Schol 07.03.2019 19:40

Цитата:

Сообщение от Scipio (Сообщение 134706)

А падук, походу у нас скоро будет брусочек...один из тех, которые на фото ниже.
https://b.radikal.ru/b15/1903/20/897646dd8adb.jpg

Пс, Падук своеобразный материал. При обработке все что стоит рядом с ним, мастер в том числе, будет красный[emoji35]
Не любит свет, начинает темнеть. Пористый.
В качестве замены ему, можно посмотреть палисандр, но его видов море.
В общем внимательно слежу за темой, мне очень интересно, что получится. Думаю обязательно получится и довольно классно. Удачи вам в начинаниях

Scipio 07.03.2019 19:53

Цитата:

Сообщение от Schol (Сообщение 134734)
Пс, Падук своеобразный материал. При обработке все что стоит рядом с ним, мастер в том числе, будет красный[emoji35]
Не любит свет, начинает темнеть. Пористый.
В качестве замены ему, можно посмотреть палисандр, но его видов море

Ну будет наш мастер красный как Чинганчгук... Это полбеды...Вы не видели какого цвета лицо человека, который полирует метал алмазной пастой на точиле... Реально - негр... Я сам таким часто бываю...
Так что это нормально))))
Я , конечно не уверен, поскольку практики нет, но, есть ощущение, что если хорошенько стабилизировать и пропитать любую древесину, то не должна она сильно темнеть и вообще менять цвет... И пористость маслом(как вариант - с парафином) скорее всего можно забить. Посмотрим. Тут ведь главное ввязаться в эту "драку" - а там уже по ходу всё придёт....ну или прилетит))))

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 8 МИНУТ ---------

Цитата:

Сообщение от Schol (Сообщение 134734)
В общем внимательно слежу за темой, мне очень интересно, что получится. Думаю обязательно получится и довольно классно. Удачи вам в начинаниях

Благодарю!

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИНУТ ---------

Цитата:

Сообщение от Родригес (Сообщение 134732)
Абсолютно с вами согласен, это красиво и тактильно приятно, потому все мои помазки с ручками из натурального дерева, пускай это и не ценные породы, а обычные вишня, ясень.

Мне вишня и дуб нравятся. Но, тут ведь хочется что-нибудь особенное сделать...

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИНУТ ---------

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 134667)
У меня два помазка с ручками из дерева, причем основные, никаких проблем нет
В руке очень приятны, я бы и синтетику на такие ручки пересадил.

Вот и мы будем для себя именно синтетику вклеивать))) Деревянная ручка это замечательно. Без разницы что туда будет вклеено...

skvater 07.03.2019 23:55

Надо стабилку использовать, тогда вообще будет шикарно. Правда цена заготовки в 2,5 раза дороже не стабилизированной

ketanov 08.03.2019 00:14

Оффтоп

Scipio 08.03.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от ketanov (Сообщение 134772)
Оффтоп

:))

Scipio 08.03.2019 13:08

Цитата:

Сообщение от skvater (Сообщение 134770)
Надо стабилку использовать, тогда вообще будет шикарно. Правда цена заготовки в 2,5 раза дороже не стабилизированной

В принципе, можно и сразу стабилизированную древесину использовать. Но, нам интересно самим освоить всю технологическую цепочку... Т.е. самим заниматься стабилизацией и т.д.

Plaha 08.03.2019 22:10

интересно как вы планируете "хваткость" ручки сохранить при постполировке?

Scipio 09.03.2019 00:39

Цитата:

Сообщение от Plaha (Сообщение 134847)
интересно как вы планируете "хваткость" ручки сохранить при постполировке?

Точно также, как и в акриловых ручках, которые, практически все - полированы. Разницы нет никакой. "Хваткость" обеспечивается самой формой ручки.

adcom 09.03.2019 13:40

Хороший материал. У меня нож есть ручной работы, у которого рукоять стабилизированная карелка, выглядит красиво. Это именно рабочий инструмент, который эксплуатируется нещадно, вода, машинные масла, грязь, работа при температурах до минус 15 - деревяшке все не почем (только покрытие облезло). Но есть недостаток этот материал скользит в руке, поэтому если будете делать, то надо очень серьезное внимание уделять самой форме и эргономике ручки.
https://b.radikal.ru/b07/1903/79/bacd1c091537t.jpg

FAR71 09.03.2019 13:48

Цитата:

Сообщение от Plaha (Сообщение 134847)
интересно как вы планируете ""хваткость ручки сохранить при постполировке?

А как сохраняется "хваткость" на акриловых ручках по-вашему?
Есть три акриловые полированные ручки, никаких проблем при использовании в течении нескольких лет... что делаю не так?

Стабилка очень интересный, красивый, перспективный, практически не убиваемый материал. Буду ждать новые ручки!

adcom 09.03.2019 14:13

Забыл уточнить скользкая ручка была пока не стерлось покрытие или пропитка, после того, как стерлась от времени и работы ручка стала блеклой, а не сияюще яркой, но уже в воде не скользит.

Scipio 09.03.2019 15:28

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134880)
Хороший материал. У меня нож есть ручной работы, у которого рукоять стабилизированная карелка, выглядит красиво. Это именно рабочий инструмент, который эксплуатируется нещадно, вода, машинные масла, грязь, работа при температурах до минус 15 - деревяшке все не почем (только покрытие облезло). Но есть недостаток этот материал скользит в руке, поэтому если будете делать, то надо очень серьезное внимание уделять самой форме и эргономике ручки.
https://b.radikal.ru/b07/1903/79/bacd1c091537t.jpg

Очень красивый и сам нож, и рукоятка...

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИНУТ ---------

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134883)
Забыл уточнить скользкая ручка была пока не стерлось покрытие или пропитка, после того, как стерлась от времени и работы ручка стала блеклой, а не сияюще яркой, но уже в воде не скользит.

Так у меня у всех помазков ручки полированные - форма самой ручки с углублением для хвата - не дает ручке помазка выскользнуть из руки. Таких, полированных, акриловых ручек подавляющее большинство на рынке. Я уверен, что это не основная проблема. Как и не проблема какое покрытие нанести на ручку, чтобы это покрытие не стёрлась. В три слоя покрыть хорошим, специальным маслом, с длительной просушкой между покрытиями, с промежуточными шлифовками - и ничего не будет стираться, я уверен. В данной ситуации, основная проблема в другом - мы хотим стабилизировать в вакууме, маслом Minwax Tung Oil Finish - нам это масло посоветовал человек который много чего перепробовал, и его работы мы видели в живую.... Так вот - как будет держаться узел, вклеенный в ручку стабилизированную в масле? В смысле как будет эпоксидка, на которую вклеивается узел - держать всё это соединение? Ведь стенки внутри ручки, куда вклеивается узел, тоже будут обработаны при стабилизации маслом... Может, этот вопрос надуманный, но, теоретически, может возникнуть проблема.

adcom 09.03.2019 16:09

Я то же думаю, что ни чего стираться не будет, условия эксплуатации будут просто тепличными, да и акрил намного более скользкий материал. Учитывая, что нож мой был приобретен в 2014г. и покрытие пошло только в прошлом году - любой пользователь за такой срок сам просто поменяет ручку, просто потому, как надоест и захочется чего ни будь нового :) Идея очень интересная особенно, если это в дальнейшем разовьется в гарнитурчик - ручка к станку + помазок, а насчет узла думаю стоит сделать макет простенький и провести полевые испытания.

Scipio 09.03.2019 16:24

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134893)
Я то же думаю, что ни чего стираться не будет, условия эксплуатации будут просто тепличными, да и акрил намного более скользкий материал. Учитывая, что нож мой был приобретен в 2014г. и покрытие пошло только в прошлом году - любой пользователь за такой срок сам просто поменяет ручку, просто потому, как надоест и захочется чего ни будь нового :) Идея очень интересная особенно, если это в дальнейшем разовьется в гарнитурчик - ручка к станку + помазок, а насчет узла думаю стоит сделать макет простенький и провести полевые испытания.

Да, согласен 100% - надо будет на любой заготовке попробовать как эпоксидка держать будет.
Если с маслом результат будет не удовлетворительный, придется Анакрол пробовать для стабилизации. Не хочется с ним связываться. Но, по нему, эпоксидка будет держать 100%.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 1 МИНУТУ ---------

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134893)
...гарнитурчик - ручка к станку + помазок....

Интересная идея))))В смысле - хорошая.

FAR71 09.03.2019 16:28

Вложений: 5
Стабилизированная карелка сама по себе или в цвете - очень красива и разнообразна. когда то делал ножи...

adcom 09.03.2019 16:47

Цитата:

Сообщение от Scipio (Сообщение 134896)
Интересная идея))))В смысле - хорошая.

А к гарнитурчику еще и подставочки различные обычно требуются ;)

FAR71 09.03.2019 17:04

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134900)
А к гарнитурчику еще и подставочки различные обычно требуются

smile215

Scipio 09.03.2019 17:08

Цитата:

Сообщение от FAR71 (Сообщение 134898)
Стабилизированная карелка сама по себе или в цвете - очень красива и разнообразна. когда то делал ножи...

Вообще какой-то космос))))) Это не дерево)))))

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 СЕКУНД ---------

Цитата:

Сообщение от adcom (Сообщение 134900)
А к гарнитурчику еще и подставочки различные обычно требуются ;)

Ага, и баночки для мыла)))

DocArt 09.03.2019 22:55

FAR71, как всегда красиво!

zinziver 09.03.2019 23:45

А мне понравились изделия из шишек банксии
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...yOVk0HOnMF33KA
http://www.penturners.org/forum/atta...ir-cut-003.jpg

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 5 МИНУТ ---------

Заказал на etsy ручку с кусочком шишки банксии
https://b.radikal.ru/b08/1903/a4/a8afec3dcfd6.jpg
Правда это не назовешь деревянной ручкой - акрил с вкраплением древесины

Scipio 10.03.2019 00:14

Цитата:

Сообщение от zinziver (Сообщение 134968)
А мне понравились изделия из шишек банксии
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...yOVk0HOnMF33KA
http://www.penturners.org/forum/atta...ir-cut-003.jpg

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 5 МИНУТ ---------

Заказал на etsy ручку с кусочком шишки банксии
https://b.radikal.ru/b08/1903/a4/a8afec3dcfd6.jpg
Правда это не назовешь деревянной ручкой - акрил с вкраплением древесины

Красиво. Я ещё не совсем в теме, только въезжаем... Но, есть ощущение, что это из гибридного бруска сделано. Без опыта такой обработки, мы пока в сторону гибридных брусков не смотрим. Освоим однородную древисину, и тогда уже, возможно, будем пробовать гибридными материалами заниматься. Там тоже есть где разгуляться, очень красивые материалы есть. Помазок классный у Вас.


Текущее время: 20:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot