MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Общая дискуссия (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Как мы приобщаем к правильному бритью. (http://myshave.ru/showthread.php?t=844)

Доктор Влад 26.01.2016 19:44

Как мы приобщаем к правильному бритью.
 
Вложений: 1
Не всех получается приобщить к хорошему бритью. Некоторые просто не понимают, зачем это? Коллега сказал, когда я разбирал посылку от маггардразоров и он увидел Т-шку - " А зачем такая, почему не купить нормальную бритву?". Думаю, все понимают, что имелся в виду Мак-3 :) Я подумал и ничего не стал ему ничего объяснять.
А вот другая коллега с моей подачи подарила отцу набор, который на фото ниже. Отец очень доволен.
В общем, это как с часами и ножами - кому-то интересно и нравится, а кто-то искренне этого не понимает, думая что он и так все обо всем знает сам. Есть люди, воспринимающие новое и интересующиеся им и есть зашореннные, уверенные что лучше системных кассет ничего нет. Думаю, это человеческая лень и влияние производителя на ум большинства с помощью рекламы - пшикнуть пену из баллона и повозюкать пятилезвийной кассетой без опасения порезаться гораздо проще и привычнее ритуала со взбиванием пены и бритья в три прохода.
А какие ответы получали вы, если агитировали за правильное бритьё?
Мой друг просто дал мне помазок, хорошее мыло и два станка и сказал, что это прикольно, этакий вариант мужского спа.
Какие у вас есть не утомительные аргументы, чтобы убедить колеблющегося?

JORREG 26.01.2016 19:51

Я на столько уже стар, что перестал кому-либо доказывать что-то.))
Я вот брату Суперспид подарил, сказал что клево бреет - ему понравилось. Только ей и бреется) Правда раз в месяц.. И на мыла никак не хочет подсаживаться)
На Т-шки подсадил уже человек 8 наверно, в основном просто дарил станок))
Но они без фанатизма) Бреются и все)

Tras Krom 26.01.2016 19:53

Все на кого я наседал - сдавались и подсаживались. Кроме одного, бывшего конструктора с Энергии. Тот свой мак 3 любил очень. :)))

Heltyz 26.01.2016 19:56

Дарю мыло и помазок
или станок
агитирую :)
Говорю, что получаю откаты от производителей лезвий по этому ты просто обязан начать ими бриться :)

Доктор Влад 26.01.2016 20:00

Просто Т-шку подарить - это не путь перфекциониста. А мы тут похоже к этому стремимся - лучшее скольжение, лучшее действие на кожу и проч.
Я считаю, что для успешного подсаживание на бритвенную тему надо дарить станок, пачку астры или физера, помазок недорогой, оптимально разорок синтетику или что-то омеговское и мыло, уровня Прорасо. Ещё мне понравилось по запаху маггардразоровское мыло лайм-бергамот и Барбершоп от WSP, что на фото выше. Попробовать их в деле не про овал, ибо не моё. Но одаренный доволен:)

Freelancer 26.01.2016 20:01

А я ссылочку на наш форум даю :):):) со словами "Хочешь решить проблему с оригинальным подарком для мужа, папы, брата..."(женщинам)
или "Вспомни молодость..."(мужикам-ровесникам)

Zambeza 26.01.2016 20:02

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12087)
Думаю, это человеческая лень и влияние производителя на ум большинства с помощью рекламы - пшикнуть пену из баллона и повозюкать пятилезвийной кассетой без опасения порезаться гораздо проще и привычнее ритуала со взбиванием пены и бритья в три прохода.

Все гораздо проще - все люди разные, кто-то увлекается одним, кто-то совершенно другим. Кому-то в кайф пару часов просидеть с удочкой на берегу, а кому-то в кайф поиграть несколько часов на компьютере, а еще кому-то в кайф ходить часами по магазинам, и это все значит лишь одно - все люди разные с разными интересами и нету никаких вещей, которые нравились бы одинаково хорошо абсолютно всем. Дело в том, что для вас Т-станок лучше, для вашего коллеги лучше кассетник, и вы оба считаете их лучшими и не можете понять, что у других людей совсем другое мнение.

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12087)
А какие ответы получали вы, если агитировали за правильное бритьё?

Главный аргумент, и я с ним полностью согласен - кассетником бриться гораздо быстрее.

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12087)
Какие у вас есть не утомительные аргументы, чтобы убедить колеблющегося?

ИМХО колеблющейся и так уже готов пробовать, а тот, кому это не интересно, то зачем его насиловать?

Иваныч 26.01.2016 21:34

Пишу о Т-шках на местном форуме.Спорю,отстаиваю что Т-шка дешевле чем мак 3 и бреет лучше.Как минимум 2-3 незнакомых мне человека перешли на Т-шки,коллега по работе копит на станок (у него просто ремонт щас).

serg934 26.01.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от Иваныч (Сообщение 12102)
коллега по работе копит на станок (у него просто ремонт щас).

во во. скоро будет "купил ббс 1 в ипотеку..."

Доктор Влад 27.01.2016 00:23

Цитата:

Сообщение от Иваныч (Сообщение 12102)
Пишу о Т-шках на местном форуме.Спорю,отстаиваю что Т-шка дешевле чем мак 3 и бреет лучше.Как минимум 2-3 незнакомых мне человека перешли на Т-шки,коллега по работе копит на станок (у него просто ремонт щас).

Такая же ситуация на локальном форуме. Но там аргументы такие - народ бреется по 3-4 недели одной кассетой и менять ничего не хочет. Показал им видео geofatboy, где он бреется в три прохода за десять минут, но "это же нереально долго!". Неужели этим людям лучше эти десять минут просидеть в интернете, чем побриться после душа?!

Zambeza 27.01.2016 00:46

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12115)
Неужели этим людям лучше эти десять минут просидеть в интернете, чем побриться после душа?!

Я выше уже писал, поймите, наконец-то, что у людей разные интересы и для многих людей бритье это обычная рутина, на которую они хотят тратить минимум времени. Ну не получают они удовольствия от взбития пены и возюканья бритвой/т-станком/etc в три прохода, они намылили лицо обычным банным мылом и в 2 прохода выбрились за 2 минуты. Это точно также, как кто-то получает удовольствие от многочасовой заточки ножей на камнях, а кому-то достаточно примитивной универсальной точилки, которая за считанные секунды приводит ножи до приемлемой остроты - и каждый из них будет абсолютно прав.

Serj 27.01.2016 00:52

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 12118)
для многих людей бритье это обычная рутина, на которую они хотят тратить минимум времени. Ну не получают они удовольствия от взбития пены и возюканья бритвой/т-станком/etc в три прохода, они намылили лицо обычным банным мылом и в 2 прохода выбрились за 2 минуты.

Это точно, но потом сами же ноют, что раздражение и кассеты хватает на пару раз нормально побриться и что кассеты нынче все дорожают и дорожают:D
А когда таким говоришь про Т-станки, крутят у виска пальцем, мол это прошлый век и старье и т д и т п:fool:
Я уже никого ни в чем не убеждаю по поводу бритья, пускай бреются чем хотят:bad:

Zambeza 27.01.2016 01:05

Цитата:

Сообщение от Serj (Сообщение 12119)
Это точно, но потом сами же ноют, что раздражение и кассеты хватает на пару раз нормально побриться и что кассеты нынче все дорожают и дорожают

Честно сказать, я, до того как перейти на Т-станок, брился одной кассетой около 3-4 месяцев, иногда даже больше, когда забывал купить новые кассеты (раньше никогда в супермаркетах не посещал отдела со средствами личной гигиены), в основном брил усы и щеки кассетником раз в неделю-две (в паузах брил усы и щеки примерно раз в 2 дня обычной электробритвой), бороду снизу сбривал примерно раз в месяц-полтора, непосредственно перед переходом на Т-станок пользовался обычным банным мылом путем обильного намыливания лица - никаких раздражений у меня не было, тратил на кассеты гораздо меньше денег, чем трачу сейчас на классическое бритье :D Так что лично для меня переход на Т-станок это недешевое хобби, если бы не оно, то брился бы и дальше кассетником и в ус не жужжал :)

Serj 27.01.2016 01:08

Zambeza, так брились то редко, вот и результат, а если каждый день... то как то оно не особо маком, в плане расхода кассет и состояния морды:D

Zambeza 27.01.2016 01:16

Цитата:

Сообщение от Serj (Сообщение 12121)
то как то оно не особо маком, в плане расхода кассет и состояния морды

Здесь, наверное, большую роль играет сама кожа лица, у меня она вся в отца, а отец в свою очередь легко бреется мак3 по месяцу. Я, в общем-то, тоже мог бы бриться кассетником гораздо дольше, но менял кассету тогда, когда с неё облазила полоска с гелем (или чего там на ней нанесено) чисто из эстетических причин :D

JORREG 27.01.2016 01:23

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 12097)
Главный аргумент, и я с ним полностью согласен - кассетником бриться гораздо быстрее.

Цитата:

в моем случае уже нет) 15 минут уходит на бритье головы Т-шкой. Кассетой, года три назад было 25)
Хм, а может попробовать кассету сейчас..

Zambeza 27.01.2016 01:28

Цитата:

Сообщение от JORREG (Сообщение 12124)
в моем случае уже нет) 15 минут уходит на бритье головы Т-шкой. Кассетой, года три назад было 25)

Ну я голову не брил, поэтому не знаю даже что для головы быстрее, но лицо я выбривал за 2-3 минуты кассетником в легкую :)
А вообще я за то, что-бы каждый пользовался тем, что ему удобнее и за отсутствие безосновательных холиваров с выяснением что на самом деле лучше, ибо я не могу сказать что Т-станок лучше кассетника, также как и не могу сказать что кассетник лучше Т-станка, на мой взгляд это немного разные вещи и что будет лучше зависит от конкретных требований, если важно бриться быстро, то лучше будет кассетник, с ним едйствительно быстрее, если же нужна максимальная чистота бритья, то здесь уже Т-станок будет лучше кассетника. В общем каждому свое :)

Maximus 27.01.2016 01:51

Двоих сагитировал на классическое бритьё. Вроде и ништяками затарились они и все, глухо как в танке. На вопрос: "какие ощущения"? , отвечают, что некогда этой фигнёй заниматься...
Зомби-реклама стирает у людей индивидуальность. Некоторые сами принимают решения, как им жить, хотя, это касается любой сферы увлечений.
Я и сам не ожидал, что так зацепит меня эта тема)) Есть надежда, подсадить на классическое бритье отца, он последние лет 5 строго на кассетниках.
Согласен с ТС, что когда рутинная процедура переростает в увлечение, расходы получаются совершенно другие))))

Zambeza 27.01.2016 02:13

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 12129)
Зомби-реклама стирает у людей индивидуальность.

На самом деле на форуме точно такая же зомби реклама :) (и я на неё уже много раз клевал, о чем вовсе не жалею, но факт остается фактом). Ну и на счет индивидуальности я с вами готов поспорить - выбор кассетников вполне таки не маленький, если не ограничиваться оффлайном, да и кастомные ручки под кассеты Gillette при желании тоже можно купить.

Доктор Влад 27.01.2016 02:25

Вопрос не столько в расходах, сколько в получении удовольствия от хобби.
Мне знакомый с иронией написал - "я рад, что ты получаешь удовольствие от скобления лица", а я подумал и понял, что я лицо не скоблю, а брею. А вот он как раз скоблит, меняя кассеты раз в месяц.
В общем тем, кто готов принять новое и мне в этом симпатичен - я помогаю. А на остальных наверное проще не обращать внимания.
Одного приятеля спросил, чем бреется, тот говорит - крутым вилкинсоном пять лезвий. Смотрю - вся шея в прыщах, а он топ в нефтянке. Говорю - попробуй Т-шку, прыщи пройдут. Нет, говорит, ненужные заморочки. Ну ок, как хочешь.

Maximus 27.01.2016 03:45

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 12133)
Ну и на счет индивидуальности я с вами готов поспорить - выбор кассетников вполне таки не маленький, если не ограничиваться оффлайном, да и кастомные ручки под кассеты Gillette при желании тоже можно купить.

Кастомные ручки не меняют положения вещей! Хоть золотую, хоть из дерьмопластика , кассетники останутся кассетниками.
А зомби-рекламу, здесь, таковой не считаю, расцениваю её как обмен опытом между пока очень мизерной группой людей, против рекламмы на весь мир кассеты...
Да и что вы постоянно ищите какой то подвох, провоцируете людей на споры ?

Xalmg 27.01.2016 07:50

Никого не агитировал. Как стало бесить бритье касетниками, сам пришел к Т-станкам. Раньше бритье приносило раздражение (настроение) а сейчас удовольствие.

Иваныч 27.01.2016 09:24

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12115)
Такая же ситуация на локальном форуме. Но там аргументы такие - народ бреется по 3-4 недели одной кассетой и менять ничего не хочет. Показал им видео geofatboy, где он бреется в три прохода за десять минут, но "это же нереально долго!". Неужели этим людям лучше эти десять минут просидеть в интернете, чем побриться после душа?!

меня,кстати,называют жертвой рекламы и маркетологов.Говорю-парни,вы таких брендов не слышали ни разу и никогда бы и не услышали,если бы они в теме не обсуждались.
При этом жалуются что кассеты покупные после пары раз уже не бреют, заказывают с али-они изначально не бреют,звучат рекомендации что вот в таком то магазине похоже настоящие кассеты,т.к. их надолго хватает,а если нет возможности туда попасть-то берите наборы где кроме кассет еще и ручка и пена/гель,так даже каждый товар дешевле стоит.
:D

Mr.Dinky 27.01.2016 10:59

Цитата:

Сообщение от Xalmg (Сообщение 12145)
Никого не агитировал. Как стало бесить бритье касетниками, сам пришел к Т-станкам. Раньше бритье приносило раздражение (настроение) а сейчас удовольствие.

Полностью аналогичная ситуация, достали сменные кассеты, а сейчас серьезно заболел.
К имеющимся Спорт-10 и TOBS(копии Merkur 42 "1904") едут в посылках советский станок 1962 года и башка muhle R41.
Тоже никого не агитировал, только подарил товарищу Feather popular, естественно понравилось ему такое бритье.

Teklberi 27.01.2016 16:01

Мои знакомые считают моё бритьё Т -шкой - странным...
Чуть-ли не антиквариатом считают станки классические )))
Один мне посоветовал попробовать "новый современный" станок от жылета с моторчиком )))
Когда я спросил "нахрен там моторчик?" он сказал "для чистого и комфортного ....и т.д." прям по рекламе )))
Единственно что понимают - разницу в цене лезвий и кассет ...

Zambeza 27.01.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 12139)
Кастомные ручки не меняют положения вещей!

Так речь была об индивидуальности, в этом плане кастомная ручка меняет положение вещей кардинально.

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 12139)
А зомби-рекламу, здесь, таковой не считаю, расцениваю её как обмен опытом между пока очень мизерной группой людей, против рекламмы на весь мир кассеты...

Ага, здесь у многих "половина" вещей появилась исключительно вот этому "обмену опытом", после которого многие занимаются "оптимизацией" :D Так что здесь уже дело исключительно в том, что у вас какая-то фобия кассет, да еще и эффект усиливается на фоне любви к классическому бритью. Лично я не считаю кассетник плохим, это просто шикарное изобретение, которое позволяет при необходимости побриться быстро, качественно и без порезов. По крайней мере лично мне, и мне этого достаточно для того, что-бы не писать о кассетнике, как о мировом зле. А рекламируют в наше время много чего, теперь этим не пользоваться что-ли?

Цитата:

Сообщение от Maximus (Сообщение 12139)
Да и что вы постоянно ищите какой то подвох, провоцируете людей на споры ?

Какой подвох? Я выражаю свое несогласие с определенными публичными выражениями, если вы считаете что мои доводы безосновательны - давайте свои. Я всегда открыт к диалогу и всегда готов признать свои ошибки, но мне смешно читать посты в контексте того, что тот, кто не хочет переходить на классическое бритье и пользуется кассетниками, сразу становится жертвой рекламы без индивидуальности. Ну смешно это читать, как будто здесь не кружок по интересам, а секта свидетелей классического бритья. При чем это "смешно читать" ровно также относится и к тем, кто бреется кассетником и считает Т-станок или опаску прошлым веком и полной фигней.

Цитата:

Сообщение от Иваныч (Сообщение 12150)
При этом жалуются что кассеты покупные после пары раз уже не бреют, заказывают с али-они изначально не бреют,звучат рекомендации что вот в таком то магазине похоже настоящие кассеты,т.к. их надолго хватает,а если нет возможности туда попасть-то берите наборы где кроме кассет еще и ручка и пена/гель,так даже каждый товар дешевле стоит.

Это уже диагноз :D

Maximus 27.01.2016 16:51

Да ради Бога))) Вам никто не запрещает оставаться при своём мнении, даже если его разлеляют остальные. Своё мнение я уже высказал и останусь при нём.

RailMan 27.01.2016 18:18

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 12201)
как будто здесь не кружок по интересам, а секта свидетелей классического бритья

:clapping:
пора форумный цитатник заводить )

vitosan1987 27.01.2016 18:46

Цитата:

Сообщение от Zambeza (Сообщение 12201)
Лично я не считаю кассетник плохим, это просто шикарное изобретение, которое позволяет при необходимости побриться быстро, качественно и без порезов. По крайней мере лично мне, и мне этого достаточно для...

Э-э-х, везёт Вам!:) Я долго собирался соскочить со станков, сначала отказался от пены балонной в пользу туалетного мыла, долго собирался купить себе нормальную электробритву (каюсь ни разу так и не пробовал данный вид бритья), останавливало только то, что никакой гарантии отсутствия раздражения нет, а дешевку брать на попробовать не хотелось. Потом узнал что Т-станки еще есть, попробовал и понеслась.:D
И по теме. Никого собственно не агитировал, тупо подарил сразу наборы отцу с братом. Пользуются, вроде не жалуются. А что до остальных... Мне вообще без разницы как они бреются, пусть хоть осколками стекла, хоть воском для удаления волос. Это не моя проблема.;) Конечно, когда кто-то видел что у меня в очередной посылке с ништяками, спрашивали интересовались что да как, да зачем (обычно все заканчивается типа "да нафиг надо, мне с кассетником неплохо", и я в ответ "да ради Бога, мне индифферентно".) Но тем не менее пара человек обзавелись мылами, правда начальными типа Прорасо, но что поделаешь, жмоты.:D

Zambeza 27.01.2016 20:04

Цитата:

Сообщение от vitosan1987 (Сообщение 12210)
долго собирался купить себе нормальную электробритву (каюсь ни разу так и не пробовал данный вид бритья),

С электробритвами не все так просто. Я себе купил был роторную Philips, для меня она категорически не подошла - банально не выбривала нормально, хотя отца она брила неплохо (но он не любит электробритвы вообще), после этого я забил на электробритвы и уже позже решил рискнуть попробовать сеточную бритву, но из-за негативного опыта с Philips, за который я отдал в свое время около 100$, покупать что-то дорогое на попробовать желания не было и мне попалась на глаза китайская электробритва от Povos, погуглил я о ней информацию, вроде бы бренд вполне неплохой, т.е. не подвальный кетай, стоила оно около 30$ при этом по техническим данным была на уровне брендов с ценником больше 100$ - работает от Li-Ion батарейки, позволяет бриться как на сухую, так и на мокрую, заряд держит хорошо, одной зарядки хватает на много раз (у меня больше месяца без зарядки жила), в общем взял я себе этот Povos 8108, хотя был очень скептически настроен и брал его скорее для того, что бы навсегда закрыть для себя электробритвы, но на удивление она действительно меня брила. Естественно что бреет она не так чисто, как станок, да и шею выбривает очень плохо, но вот лицо брила она для меня просто отлично (ну если не учитывать что не так чисто, как станком) - одна минута утром и мое лицо визуально абсолютно чисто выбрито, при этом не нужно даже лицо мочить, с того времени я и начал станком бриться гораздо реже. И я сделал для себя вывод, что тип электробритвы тоже много чего значит. Естественно после того, как начал бриться Т-станками, то электробритва лежит без дела, но несмотря на это у меня о ней только положительные впечатления, главное не требовать от неё того, чего она не может дать :)

Цитата:

Сообщение от vitosan1987 (Сообщение 12210)
останавливало только то, что никакой гарантии отсутствия раздражения нет

Раздражение от электробритвы все равно по началу будет, пока кожа не привыкнет, но мне кажется что для чувствительной кожи электробритва не очень хороший выбор.

Доктор Влад 27.01.2016 21:47

Цитата:

Сообщение от Xalmg (Сообщение 12145)
Никого не агитировал. Как стало бесить бритье касетниками, сам пришел к Т-станкам. Раньше бритье приносило раздражение (настроение) а сейчас удовольствие.

А когда мне надоело бриться кассетами, я купил...электробритву :grin:
И лет восемь она меня устраивала... Пока не приобщился к Т-станкам.

JORREG 28.01.2016 00:11

о, я коллеге дал TOBS Сандалевый занюхать...сегодня он его заказал)
Спрашивает теперь где и какой станок лучше купить)
Советую 34HD, только где его взять по кошерной цене?)

Freelancer 28.01.2016 00:12

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12249)
И лет восемь она меня устраивала...

Меня 15.

Xalmg 28.01.2016 06:22

Цитата:

Сообщение от Доктор Влад (Сообщение 12249)
А когда мне надоело бриться кассетами, я купил...электробритву :grin:

Никакого желание не было пробовать электробритву. Не понимаю как можно бриться на сухую :)

Dimian 28.01.2016 09:47

Я понял одно:
нашим мужикам не нужны рассказы про Т-станки и классные мыла с помазками.
Они либо смеются, либо с сочувствием смотрят)))
Нужно показывать, дать понюхать пару банок мыла.
Дать подержать в руках помазок. Дать подержать станок в руках. Дать занюхать Флойда синего.

Пример:
после такой наглядной дегустации ништяков и наглядного показа R41.
У двух коллег реально снесло башню))))
Оба попросили маленько мыла дабы намазать на лицо и вспенить ладошками)))) Потом ходили пол дня с восторгами принюхиваясь к исходящими от них ароматами.
Мыло было строп шоп сидр и гранат и русский чай.
Сидели у меня в кабинете (на лекции)целый час.
Глаза у обоих были как у детей))))
В итоге оба сделали заказы у Паоло.
Один на 260€ для себя и своего отца
Другой на 70€.
Один купил Фатип, другой R41 и Фатип.
Обоим помог накидать ништяков в корзины с объяснением каждого пункта.
Вот))))

Xalmg 28.01.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от Dimian (Сообщение 12358)
Обоим помог накидать ништяков в корзины с объяснением каждого пункта.
Вот))))

Посадил на иглу и доволен :)

RailMan 28.01.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от Dimian (Сообщение 12358)
Нужно показывать, дать понюхать пару банок мыла.
Дать подержать в руках помазок. Дать подержать станок в руках. Дать занюхать Флойда синего.

Очередное подтверждение тезиса о том, что мужчины любят глазами ))))))

Banned2 28.01.2016 10:12

Цитата:

Сообщение от Xalmg (Сообщение 12363)
Посадил на иглу и доволен :)

Точно! Детей без кормильцев оставил :laugh1:

Andromarin 28.01.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от JORREG (Сообщение 12293)
о, я коллеге дал TOBS Сандалевый занюхать...сегодня он его заказал)
Спрашивает теперь где и какой станок лучше купить)
Советую 34HD, только где его взять по кошерной цене?)

По кошерной цене либо у Паоло ждать 7-10 дней (дешевле) или сразу брать у известного польского продавца этот лот

Dimian 28.01.2016 10:19

Цитата:

Сообщение от Xalmg (Сообщение 12363)
Посадил на иглу и доволен :)

Я в конце лекции громко и убедительно им сказал - "мужики, все что я вам до этого говорил , все хрень и реклама!))) И спросил у каждого а оно вам надо????!, говорил слоганами из рекламмы про Джиллет)))
Но у них глаза уже были круглые и тряслись ручки) Предлагал им подумать, не заказывать столько!!! Но они меня уже не слушали :sorry:


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot