MyShave - Международный Форум о Бритье.

MyShave - Международный Форум о Бритье. (http://myshave.ru/index.php)
-   Станки с двухсторонними лезвиями (double-edge) (http://myshave.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Какие советские станки наиболее ценны в плане качества бритья? (http://myshave.ru/showthread.php?t=4179)

ASV 16.01.2018 16:51

Какие советские станки наиболее ценны в плане качества бритья?
 
Если тема неуместна, то прошу снести (ну или носом ткнуть в соответствующую).

Рылся сейчас на авито, скок-поскок вышел на т-образные станки в Санкт-Петербурге (в нашей деревне и на пахнет этим), в основном отечественные, советского производства и в основном объявления одних и тех же барыг в разделе "Коллекционирование".
А информации по станкам у меня ноль, слышал только отсюда про Алмаз-1, да Спорт-14. И всё, дальше - сверчки сверчат в голове, что, да какой, да чем хорош - понятия не имею.
А меня что-то заинтересовали металлические советские станки, ну блажь у меня такая.

Дело в том, что на старые станочки можно набрести и на местных барахолках у всяких чифиристов, которые продают всякий хлам.

Не подскажете, хоть вкратце, что за станки по качеству, как бреют: "Волга", "Ленинградский", "бабочка" (естественно, имеющий другое название), "Ленинград" №№ 1, 2 и 3, "Коралл" №№ 1 и 2, "Идеал", "Луч", "Гранит"?
Какой/какие самые лучшие из практики бритья (коллекционная ценность не интересует)?
Или хотя бы где по ним почитать?

xxtoyxx 16.01.2018 18:22

Попробуйте спорт-10 найти, очень прикольная штука

Qunsi 16.01.2018 20:10

На алишке посмотри, ПР в любой деревне есть. Те же новые от яки или бэйли.

Serj 16.01.2018 20:18

Цитата:

Сообщение от Qunsi (Сообщение 86018)
На алишке посмотри, ПР в любой деревне есть. Те же новые от яки или бэйли.

откуда там советские станки?smile427

YSergey 16.01.2018 22:18

У меня есть Алмаз-1 1961 - 1965 года производства. Покупал на авито. Практически в идеальном состоянии.

Брился им один раз и мне он понравился!
Но постоянно бреюсь Wunderbar'ом.

Так же я вам в личку написал - посмотрите.

matioshka 17.01.2018 14:16

Из выше перечисленных станков рекомендую Идеал.(копия станка Gillette Super Adjustable) Остальные ему проигрывают, так как он регулируемый(9 степеней агрессии) Есть 2 версии: с металлической регулировочной плитой и пластиковой. Рекомендую именно с металлической так как он именно бреет, а не гладит волосы на лице как вариант с пластиком. Волга - это советский клон со станка Gillette Super Speed 1940-х годов. Станок как и оригинал довольно мягкий.

ASV 17.01.2018 15:05

Цитата:

Сообщение от matioshka (Сообщение 86052)
Из выше перечисленных станков рекомендую Идеал.(копия станка Gillette Super Adjustable) Остальные ему проигрывают, так как он регулируемый(9 степеней агрессии) Есть 2 версии: с металлической регулировочной плитой

Спасибо за отклик!

Это он?

https://89.img.avito.st/1280x960/3991392489.jpg
https://49.img.avito.st/1280x960/3991394849.jpg

Kos75 17.01.2018 15:45

Цитата:

Сообщение от matioshka (Сообщение 86052)
Из выше перечисленных станков рекомендую Идеал.(копия станка Gillette Super Adjustable) .

таких станков в СССР делали вагон (рубин, юбилейная, консул, полет и т.д), и идеал из них далеко не лучший

ASV 17.01.2018 15:48

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 86066)
таких станков в СССР делали вагон (рубин, юбилейная, консул, полет и т.д), и идеал из них далеко не лучший

Зато Идеал часто встречается, даже на Авито, в отличие от.

Kos75 17.01.2018 15:52

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86068)
Зато Идеал часто встречается, даже на Авито, в отличие от.

встречается так как его до 2003 года производили

ASV 17.01.2018 15:59

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 86069)
встречается так как его до 2003 года производили

Фига се... "Как много нам открытий чудных готовит просвещенья дух...".

Но это мне без разницы, мне не для коллекции, а только бриться, я и интересуюсь только бритвенными качествами советских станков.

Kos75 17.01.2018 16:01

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86073)
Но это мне без разницы, мне не для коллекции, а только бриться, я и интересуюсь только бритвенными качествами советских станков.

у меня есть несколько таких станков и идеал (позднего производства с пластиковой плитой) худший вариант, понравились мне полет и юбилейная

ASV 17.01.2018 16:02

Цитата:

Сообщение от Kos75 (Сообщение 86074)
понравились мне полет и юбилейная

Большое спасибо за рекомендацию, сейчас посмотрю, как они выглядят.

НЕ нашёл. Не могли бы Вы показать их картинки?

ППС. Юбилейную нашёл, вспомнил, что читал про неё - наглый сдир с Жиллетт.

Kos75 17.01.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86075)
Большое спасибо за рекомендацию, сейчас посмотрю, как они выглядят.

НЕ нашёл. Не могли бы Вы показать их картинки?

еще спорт- и спорт-10 посмотрите если будет недорого (не дороже 500 руб), это не регулируемые, но отличные станки
в личку напишу

matioshka 17.01.2018 18:07

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86068)
Зато Идеал часто встречается, даже на Авито, в отличие от.

Да. Он.

Простор 19.01.2018 12:40

Приобрел "на попробовать" станок "Спорт-14" (пластмассовый), не пользованный с хранения. Первое, что бросается в глаза- советское качество изделия. Следы штамповки на торцах, необработанность граней, винт крышки посажен не симметрично относительно рабочих граней, сами грани не блещут точностью геометрии ( прогибы в сторону углов). В итоге лезвие ложится неровно. Для придания симметрии конструкции крышки ее пришлось подтачивать и шлифовать. Благо пластмасса хорошо шлифуется на обычной писчей бумаге. Как плюс можно отметить применение латуни в качестве металла для винта крышки и впрессованной в ручку ответной гайки. Бритье. Чуда не случилось. На половине бритья вынул лезвие и переставил его в свой Роквелл 6S-mod. И вот тут на сравнении вновь ощутил настоящее качественное бритье! Резюме: бритва "Спорт-14"- для желающих выбросить малую толику денег в карман продавцов советской утварью.

ASV 19.01.2018 12:47

Цитата:

Сообщение от Простор (Сообщение 86293)
Приобрел "на попробовать" станок "Спорт-14" (пластмассовый), не пользованный с хранения. Первое, что бросается в глаза- советское качество изделия. Следы штамповки на торцах, необработанность граней, винт крышки посажен не симметрично относительно рабочих граней, сами грани не блещут точностью геометрии ( прогибы в сторону углов). В итоге лезвие ложится неровно. Для придания симметрии конструкции крышки ее пришлось подтачивать и шлифовать. Благо пластмасса хорошо шлифуется на обычной писчей бумаге. Как плюс можно отметить применение латуни в качестве металла для винта крышки и впрессованной в ручку ответной гайки. Бритье. Чуда не случилось. На половине бритья вынул лезвие и переставил его в свой Роквелл 6S-mod. И вот тут на сравнении вновь ощутил настоящее качественное бритье! Резюме: бритва "Спорт-14"- для желающих выбросить малую толику денег в карман продавцов советской утварью.

Ну вот я и говорю - интересуюсь металлическими советскими станками, предполагаю, что позиционировались они для категории потребителей с иным доходом, чем потребители спорт-ов и прочих пластиковых, копеечных изделий.
(Да и просто не люблю пластик в станках, такая вот блажь)

На Авито всего два Алмаза-1 на всю страну, может я искать не умею?

YSergey 19.01.2018 13:48

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86295)
На Авито всего два Алмаза-1 на всю страну, может я искать не умею?

Нет, просто продавцы обзывают их как угодно!
Мой продавался просто как бритвенный станок и никаких намеков на то что он косорез.

compastor 19.01.2018 16:33

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86295)
Ну вот я и говорю - интересуюсь металлическими советскими станками, предполагаю, что позиционировались они для категории потребителей с иным доходом, чем потребители спорт-ов и прочих пластиковых, копеечных изделий.
(Да и просто не люблю пластик в станках, такая вот блажь)

На Авито всего два Алмаза-1 на всю страну, может я искать не умею?

По опыту, приходится искать "глазами", и не только на авито. Пробовать поисковые запросы типа, "Станок бритвенный", "Станок бритвенный СССР", "Бритва безопасная" и т.п. Посмотрите другие ресурсы. Учитывайте, что интересные лоты могут продавать люди, далекие от бритья, поэтому именуют изделия не очевидным образом. Свой "алмаз" купил по наводке коллеги, присутствующего в данной теме, спасибо ему огромное. Повезло, забрал последний.
Если интересна информация по другим бритвам из СССР, кроме "алмаза" протестировал:
1. Станок металлический "Волга" TTO (вроде как копия Gillette Rocket HD). Отличная, эффективная бритва. Огорчает, что покрытие сделано не очень качественно.
2. Спорт-14 1982 года, Московский завод холодильников. Прекрасная, эффективная бритва. Лезвие встает ровно, агрессивность я бы оценил как среднюю. Крышка и ручка сделана из бакелита. А гарда из "обычной" пластмассы.
3. Безымянная бритва промкомбината Фрунзенского райсосвета, Ленинград, 1956 года, брал новую. Целиком из бакелита. На крышке характерное клеймо завода. Для меня исключительно эффективный станок. Агрессивность я бы оценил на уровне 41 головы, может даже повыше. К станку, что называется, руки тянутся.
4. Слант "Алмаз". Мягкость+эффективность. Брал новым, в промасленной бумаге. Из упаковки покрытие смотрится несколько не опрятно, скажем так. В работе супер бритва, очень нравится. Короткая тяжелая ручка. По сравнению с 37 головой "заламывает" лезвие сильнее.
5. Безымянная бритва Ленинградского завода пластмассовых изделий. 1984 год. НА первый взгляд близкий родственник Спорт-14, но при прямом сравнении видны различия, особенно на гарде. Качество изготовления хуже чем у номера 2. Крышка и ручка из бакелита. Ручка без латунной резьбовой гильзы. Гарда из "обычной" пластмассы. При установке лезвия требуются некие усилия и внимательность. Станок мною ощущается как слишком мягкий и не очень эффективный.

ASV 19.01.2018 17:01

Цитата:

Сообщение от compastor (Сообщение 86339)
По опыту, приходится искать "глазами", и не только на авито. Пробовать поисковые запросы типа, "Станок бритвенный", "Станок бритвенный СССР", "Бритва безопасная" и т.п. Посмотрите другие ресурсы. Учитывайте, что интересные лоты могут продавать люди, далекие от бритья, поэтому именуют изделия не очевидным образом.

Так точно, сейчас "Мешок" обрабатываю. Очень много "ржавого" (если можно так выразиться) хлама, облезлого, за который хотят деньги стоимости новой Мюле.

matioshka 19.01.2018 17:35

Цитата:

Сообщение от Простор (Сообщение 86293)
Приобрел "на попробовать" станок "Спорт-14" (пластмассовый), не пользованный с хранения. Первое, что бросается в глаза- советское качество изделия. Следы штамповки на торцах, необработанность граней, винт крышки посажен не симметрично относительно рабочих граней, сами грани не блещут точностью геометрии ( прогибы в сторону углов). В итоге лезвие ложится неровно. Для придания симметрии конструкции крышки ее пришлось подтачивать и шлифовать. Благо пластмасса хорошо шлифуется на обычной писчей бумаге. Как плюс можно отметить применение латуни в качестве металла для винта крышки и впрессованной в ручку ответной гайки. Бритье. Чуда не случилось. На половине бритья вынул лезвие и переставил его в свой Роквелл 6S-mod. И вот тут на сравнении вновь ощутил настоящее качественное бритье! Резюме: бритва "Спорт-14"- для желающих выбросить малую толику денег в карман продавцов советской утварью.

Про Спорт-14 скажу так. Вы сравниваете премиум класс и эконом. То есть несравнимые вещи. Спорт-14 производился для солдат СА. Это как Идеал за 9 рублей со Спортом -14 за 30 копеек сравнить. Спорт-14 нормальный станок средней агрессии. Но к нему нужна очень хорошая техника и мягкие лезвия. Моя версия произведена на заводе МТЛМ.

ketanov 19.01.2018 18:57

Оффтоп

matioshka 20.01.2018 08:54

Цитата:

Сообщение от ketanov (Сообщение 86343)
Оффтоп

По причине регулируемости. Спорт-14 обычный трехсоставной станок. С тем же успехом можно и Рапиру с Роквеллом сравнить.

ketanov 20.01.2018 22:04

Цитата:

Сообщение от matioshka (Сообщение 86377)
По причине регулируемости.

Ааа... Значит Идеал, Рубин, Консул, Дипломат, Полёт, Восход и так далее, станки премиум-класса, понял. smile234

matioshka 20.01.2018 23:45

Цитата:

Сообщение от ketanov (Сообщение 86416)
Ааа... Значит Идеал, Рубин, Консул, Дипломат, Полёт, Восход и так далее, станки премиум-класса, понял. smile234

Если перевести советский рубль в на современные деньги советские регулируемые станки стоили 9 сов. рублей, что равняется примерно 13500 рублей РФ.

ASV 21.01.2018 02:29

Цитата:

Сообщение от matioshka (Сообщение 86435)
Если перевести советский рубль в на современные деньги советские регулируемые станки стоили 9 сов. рублей, что равняется примерно 13500 рублей РФ.

.Да не нужно ничего переводить, дороже станков просто не было, значит они вышка, премиум.

ПС. Регулируемые н стал покупать, а вот слант и классику пытаюсь купить, для дальнейшей шлифовки.

ketanov 21.01.2018 03:38

Цитата:

Сообщение от matioshka (Сообщение 86435)
Если перевести советский рубль в на современные деньги...

Эээ... Вас зачем-то в прошлое унесло. Открою секрет, в советском прошлом никто не знал такой маркетинговый термин, как премиум-класс :pardon:
Мы живём в настоящем, собственно как и бритвенный станок Rockwell smile148

LousyJoker 24.01.2018 21:40

Если попадется Коралл (в красной коробочке), советую взять.
Фото не получается вставить.
Отец бреется им лет 30, качество бритья отличное, умеренно агрессивное.

ГолыйПоПояс 25.01.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от compastor (Сообщение 86339)
Безымянная бритва Ленинградского завода пластмассовых изделий. 1984 год. НА первый взгляд близкий родственник Спорт-14, но при прямом сравнении видны различия, особенно на гарде. Качество изготовления хуже чем у номера 2. Крышка и ручка из бакелита. Ручка без латунной резьбовой гильзы. Гарда из "обычной" пластмассы. При установке лезвия требуются некие усилия и внимательность. Станок мною ощущается как слишком мягкий и не очень эффективный.

Есть такая в хозяйстве, тесть отдал. В упаковке с двумя пачками лезвий из тех же времен - восход, и польский полсильвер. С полсильвером времен варшавского договора просто лютый рубанок, рожу я себе в клочья изодрал и еще сильнее зауважал старого полковника, который этим агрегатом на советско-китайской границе скаблился. А вот с израильской персоной очень не плохо станочек отработал. Только непривычно легковат для меня и ручка в моей лапе мелковата. Пусть лежит для коллекции, может и пригодится когда в поездку взять, благо маленький и легкий.

alexander 1 25.01.2018 16:30

Нравятся все клоны Slim. Пользуюсь в основном Юбилейной и Дипломат. Бреют - легко BBS.
Спорт всех выпусков и на него похожие (отличаются крупными зубьями на гарде) бреют великолепно, на уровне TECH, не американского, на толстой ручке (он gap отличаются). Но на каждый день, нет для меня устраивающей, чистоты бритья.
В разъездах использую пластиковый Спорт-14 и бакелитовый Львов с закрытым гребнем.
Хороши и с металлических сплавов Ленинградские и Днепропетровские.

ASV 25.01.2018 17:09

Цитата:

Сообщение от LousyJoker (Сообщение 86773)
Если попадется Коралл (в красной коробочке), советую взять.
Фото не получается вставить.
Отец бреется им лет 30, качество бритья отличное, умеренно агрессивное.

Кораллов очень много - на длинной тонкой пластиковой рукоятке, есть в приличном состоянии. Не нравится рукоятка.

В общем купил за очень недорого для эксперимента пару поезженных станочков - обычный, люментевый и слант а-ля Алмаз. Как приедут, попробую шлифануть и побриться. А дальше видно будет.

YSergey 25.01.2018 17:12

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86876)
слант а-ля Алмаз.

Интересно, что за модель? название? Какие нить опознавательные знаки на нем есть?

ASV 25.01.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от YSergey (Сообщение 86877)
Интересно, что за модель? название? Какие нить опознавательные знаки на нем есть?

Есть. В продаже он звался "Старина", у него короткая ручка с витиеватой "резьбой" по длине ручки.

В Инете она находится под маркой "Алмаз", вот спёр без разрешения чужую фотографию:

http://spbo.collectingstore.ru/%D1%8...aa9_111097.jpg

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 4 МИНУТЫ ---------

На всякий случай выкладываю ещё одну украденную фотография того, что я называю "Алмаз-1":

https://66.img.avito.st/1280x960/4100168966.jpg

YSergey 25.01.2018 17:28

Цитата:

Сообщение от ASV (Сообщение 86878)
Есть. В продаже он звался "Старина", у него короткая ручка с витиеватой "резьбой" по длине ручки.

В Инете она находится под маркой "Алмаз", вот спёр без разрешения чужую фотографию:

На всякий случай выкладываю ещё одну украденную фотография того, что я называю "Алмаз-1":

Спасибо! Видел эти фотки в инете.
Это фотки именно вашего станка? Или просто "спертые"?

Какое состояние косореза?

ASV 25.01.2018 17:34

Цитата:

Сообщение от YSergey (Сообщение 86883)
Спасибо! Видел эти фотки в инете.
Это фотки именно вашего станка? Или просто "спертые"?

Какое состояние косореза?

Фотки чисто спёртые, своего станка я ещё не видел, может и нечего будет и в руки взять - на инет-барахолках фото, как правило, нечёткие, малоразмерные и т.д.

schmalgausen 26.01.2018 10:32

У Луча и Алмаза разные головы? Внешне похожи.

skvater 19.02.2018 17:08

А за станок Орион кто что сказать может?

virung 19.02.2018 23:14

А по мне так все это старье - мусор ненужный. Ну может для коллекции только...

ASV 20.02.2018 11:06

Цитата:

Сообщение от virung (Сообщение 90033)
А по мне так все это старье - мусор ненужный. Ну может для коллекции только...

Старый - вовсе не аксиома, что мусор ненужный.

dimasic 20.02.2018 11:33

Наивно полагать, что год от года станки производятся все более и более крутые. Если старый станок хорошо бреет, если не потерял внешнего вида, почему он становится "мусором ненужным"?


Текущее время: 19:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.0.0
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot