PDA

Просмотр полной версии : Gillette Slim/FatBoy vs Rocwell 6s


Иваныч
15.02.2016, 11:31
обладатели Rocwell 6s и регулируемого джиллета - слим или фэт - что, на ваш взгляд, бреет лучше?Эргономика у кого лучше?внешний вид?Прошу высказываться, отбросив все предрасудки по поводу эксклюзивности джиллета ,винтажности и редкости его.

serg934
15.02.2016, 12:31
3 регулирумых жилетта и один сов клон.
имхо роквел (правда первая версия) бреет лучше. вес играет роль и вылет лезвтия на 6 плите. Но жилетом можно побриться близко к роквеллу, особенно если на пару оборотов ослабить резьбу, чтобы лезвие болталось - агрессивность запроектная, надо осторожно, но мне нравится. и если жилетт в хорошем состоянии - геометрия не нарушена.

JORREG
15.02.2016, 14:28
обладатели сабжа и регулируемого джиллета - слим или фэт - что, на ваш взгляд, бреет лучше?Эргономика у кого лучше?внешний вид?Прошу высказываться, отбросив все предрасудки по поводу эксклюзивности джиллета ,винтажности и редкости его.

Джиллет - сел и поехал. Я сразу к нему привык.
Роквелл - раза с 5-ого я его обуздал.

Джиллет Слим на 9-ке - агрессивнее, и менее требователен к углам
Роквелл на 6-ой плите более нежен и требователен к соблюдению угла.

Бреют одинаково классно. Нужны оба)
ИМХО, естественно

Blackoff
15.02.2016, 15:00
обладатели сабжа и регулируемого джиллета - слим или фэт - что, на ваш взгляд, бреет лучше?Эргономика у кого лучше?внешний вид?Прошу высказываться, отбросив все предрасудки по поводу эксклюзивности джиллета ,винтажности и редкости его.

По эргономике и внешнему виду я бы поставил слим/фэт на первое место. Что лучше бреет, это вопрос поставленных рук, для меня разницы между ними нет. По удобству опять же слим/фэт на первом месте: чтобы изменить агрессивность не надо разбирать станок во время бритья. По сути: Жиллет - классика, Роквелл - бюджетная нержавейка с достойным арсеналом.

vferdman
15.02.2016, 18:26
Я бы сказал что по эргономке, бритью, удобству в пользовании на первом месте по регулируемым станкам будет Merkur Progress. Он в разы лучше бреет чем любой из Жилетов, удобнее настраивается и без "щелчков", без ступеней, для настройки не нужно открывать ничего, как на жилете. Все так помешаны на Жилетах, и они классные, как предметы антиквара, но бреют они намного хуже Прогресса. Это конечно мой опыт и мое мнение. Если кто честно сравнив не согласен, здорово, но в большинстве случаев честно сравнив оба станка в пользовании редко кто предпочитает Жилет.

Zambeza
15.02.2016, 18:46
Я бы сказал что по эргономке, бритью, удобству в пользовании на первом месте по регулируемым станкам будет Merkur Progress.
Ну не знаю, лично для меня Progress хуже по всем показателям, абсолютно по всем показателям! Ручка скользкая и неудобная, весит станок очень много, поэтому удерживать его не очень удобно, голова излишне массивна, каждый раз нужно тщательно выставлять лезвие, бреет станок более грубо, по качеству бритья вообще не увидел никакой разницы, регулировка у Slim мне нравится больше, да и не пользуюсь я ей вообще, всегда бреюсь на "5", а в Progress на "3", вот только Progress после каждой разборки для промывки нужно выставлять ровно лезвие и нужную настройку, а Slim достаточно просто закрутить - лезвие всегда становится ровно. В общем лично для меня Progress вообще не конкурент для Slim.

Если кто честно сравнив не согласен, здорово, но в большинстве случаев честно сравнив оба станка в пользовании редко кто предпочитает Жилет.
Откуда такая статистика, то что я вижу по русскоязычным сообществам говорит совсем об обратном.

serg934
15.02.2016, 20:27
а мне прогресс не нравится истетически... впрочем как и мюле (хотя как стартовый набор связка 89 и 41 лучше не бывает, такое диалектическое противоречие). поэтому мюле я продал а прогресс не куплю.

а жилеты глаз радуют. красавцы.

JORREG
15.02.2016, 20:27
Ну не знаю, лично для меня Progress хуже по всем показателям, абсолютно по всем показателям! Ручка скользкая и неудобная, весит станок очень много, поэтому удерживать его не очень удобно, голова излишне массивна, каждый раз нужно тщательно выставлять лезвие, бреет станок более грубо, по качеству бритья вообще не увидел никакой разницы, регулировка у Slim мне нравится больше, да и не пользуюсь я ей вообще, всегда бреюсь на "5", а в Progress на "3", вот только Progress после каждой разборки для промывки нужно выставлять ровно лезвие и нужную настройку, а Slim достаточно просто закрутить - лезвие всегда становится ровно. В общем лично для меня Progress вообще не конкурент для Slim.

Прогресс не пробовал, но держал в руках.
Ручка скользкая - да. Для меня это важно.
Часто пишут что есть проблемы с установкой лезвия и регулировок.

Джиллет слим для меня пока станок №1. Баланс, вес, цепкость ручки и общее юзабилити.
Единственный минус, на мой взгляд, - это невозможность полной разборки в домашних условиях для чистки, тунинха и пр.

Я уверен, если бы кто-нить сделал его из нержи или титана в разборном варианте - была бы бомба)

Xalmg
15.02.2016, 20:39
Слим хорош, но он проигрывает в чистоте бритья ATT R1 Atlas. Но он мне все равно нравится. Прогресса нет и не хочу. У меня от этого производителя есть отличный станок 34С.

JORREG
15.02.2016, 20:54
Слим хорош, но он проигрывает в чистоте бритья ATT R1 Atlas
Спорно) В моем случае не проигрывает)

У меня от этого производителя есть отличный станок 34С.
С какой настройкой Слима можно сравнить 34-ку? Он мне все покоя не дает)


Блин, столько уже владельцев Роквелла, а обсуждают всё что угодно, только не его Что-то скудны вы на отзывы и обзоры, господа-владельцы Роквеллов Эхх, мой станок никак до меня не доедет.....

Да клевый станок) Я правда привык к нему не сразу) Крейсер такой)

serg934
15.02.2016, 20:55
я так понял что если ручку от первой версии прикрутить к голове от второй, последней версии - то тему станков можно этим вариантом и закрыть.

vferdman
15.02.2016, 23:37
Ну не знаю, лично для меня Progress хуже по всем показателям, абсолютно по всем показателям! Ручка скользкая и неудобная, весит станок очень много, поэтому удерживать его не очень удобно, голова излишне массивна, каждый раз нужно тщательно выставлять лезвие, бреет станок более грубо, по качеству бритья вообще не увидел никакой разницы, регулировка у Slim мне нравится больше, да и не пользуюсь я ей вообще, всегда бреюсь на "5", а в Progress на "3", вот только Progress после каждой разборки для промывки нужно выставлять ровно лезвие и нужную настройку, а Slim достаточно просто закрутить - лезвие всегда становится ровно. В общем лично для меня Progress вообще не конкурент для Slim.


Откуда такая статистика, то что я вижу по русскоязычным сообществам говорит совсем об обратном.

Я рад что ваше мнение создано по опыту и спорить не стану, т.к. у нас просто разница в мнениях, а спорить о мнениях - глупо. Для меня все станки с дверцами, включая Жилет и копии, просто ужасны. Они вибрируют ужасно при бритье, что дает чувство противное от мягкого, никогда не выбривают до конца. Ручки у них действительно лучше чем на Прогрессе, но это намного менее важно чем само бритье, а в этом Прогрессу равных просто мало. То что лезвие не ложиться идеально 100% каждый раз совершенно не влияет на качество бритья, и у меня, на пример лезвие ложиться правильно 99.9%. Может это потому что я не особо волнуюсь об этом. Просто ставлю лезвие и бреюсь. Выставлять настройку на Прогрессе легче легкого, не понимаю как это может запутать. Но главное - это качество бритья и результаты. Для меня Прогресс - один из лучших станков который я пробовал, Жилет с дверцами - один из худших, а я опробовал много. Да, Прогресс легко и не дорого доступен, да, он сделан из замака, да у него не самая лучшая (но вполне рабочая) ручка, но при этом он бреет великолепно, регулируется от и до (даже если его не регулировать при бритье, он подойдет более широкому диапазону пользователей). Разве что не в дефиците, это еще одно из его недостатков. Если бы было тяжело достать, то нравился бы намного больше, я уверен.

vferdman
15.02.2016, 23:42
а мне прогресс не нравится истетически... впрочем как и мюле (хотя как стартовый набор связка 89 и 41 лучше не бывает, такое диалектическое противоречие). поэтому мюле я продал а прогресс не куплю.

а жилеты глаз радуют. красавцы.

Ну, конечно, если вы на станки смотрите, а не бреетесь ими, то не пробуйте Прогресс, конечно. А Жилеты действительно красавцы на вид.

Zambeza
16.02.2016, 00:44
Я рад что ваше мнение создано по опыту и спорить не стану, т.к. у нас просто разница в мнениях, а спорить о мнениях - глупо.
Так и я свой пост написал не для спора, а лишь объективно сравнил два станка, я вполне верю в то, что есть люди которым Progress действительно нравится больше и ни в коей мере не собираюсь с этим спорить, но и своим мнением решил поделиться :)
Они вибрируют ужасно при бритье, что дает чувство противное от мягкого, никогда не выбривают до конца.
У меня ничего не вибрирует, при чем Gillette с ТТО механизмами у меня 6 экземпляров и ни у одного такой проблемы я вообще не замечал. Также разные модели станков от Gillette с ТТО механизмами имеют разную агрессивность, я уже точно не помню какую именно, но знаю что Red Tip и Blue Tip имеют разную агрессивность.
То что лезвие не ложиться идеально 100% каждый раз совершенно не влияет на качество бритья, и у меня, на пример лезвие ложиться правильно 99.9%.
А у меня очень редко с первого раза оно становится ровно, всегда нужно поправлять, может мне со станком не повезло, ну или вам наоборот с ним повезло, что так все ровно становится.
Выставлять настройку на Прогрессе легче легкого, не понимаю как это может запутать.
А я и не говорил что там можно запутаться. Я после каждого бриться достаю лезвие со станка и промываю как станок, так и само лезвие, от мыльного налета и с Gillette Slim все гораздо проще - покрутил, механизм открылся, промыл станок, промыл лезвие, лезвие обратно закинул, закрутил и все, а вот с Progress нужно полностью раскручивать станок, затем доставать верхнюю крышку с лезвие, промывать станок и лезвие, после этого вставлять лезвие обратно, при этом нужно еще не забыть о том, что голову нужно поставить нужной стороной иначе шкала с настройкой будет показывать некорректное значение, сама отметка находится на торце головы, а я в том месте всегда держу верхнюю крышку с лезвием, затем нужно закрутить станок и проверить что бы лезвие стояло ровно, в противном случае опять немного раскрутить и поставить лезвие ровно, после завинчивания нужно опять смотреть на шкалу что-бы выставить нужную настройку агрессивности. Естественно что разница во времени не такая большая, как это описывать буквами, но она все равно есть и далеко не в пользу Progress.
Для меня Прогресс - один из лучших станков который я пробовал, Жилет с дверцами - один из худших, а я опробовал много.
Может я не так и много станков пробовал, но тоже есть с чем сравнить. И, как уже выше писал, Gillette с ТТО механизмами станки очень разные, например Gillette Aristocrat и Gillette Super Speed для меня слишком мягкие и они дают не такое чистое бритье, но при этом бреют очень мягко, а тот же Gillette Slim лично меня бреет не хуже чем Progress (в плане чистоты бритья). Ну и может все дело именно в ТТО механизме, может именно из-за него у вас такое негативное отношение? А то если станок мне не нравится визуально, то и бриться им мне не хочется, как бы хорошо он не брил.
Разве что не в дефиците, это еще одно из его недостатков. Если бы было тяжело достать, то нравился бы намного больше, я уверен.
Так и Slim не в дефиците, я себе спокойно купил на ebay 2 станка Slim, один обошелся мне в 50,34 (выиграл на аукционе), а второй в 65$ (купил без аукциона), оба станка были в хорошем состоянии, правда пластиковые коробочки были с дефектами и я их не караулил месяцами, просто зашел и купил. На данный момент они тоже есть на ebay от 42$ без участия в аукционах.


Заранее извиняюсь за оффтоп, может модератор создаст тему Gillette Slim/FatBoy vs Merkur Progress и перенесет туда эти комментарии, кому-то они смогут быть полезными, а подобной темы на форуме, вроде бы, еще нету.

Иваныч
16.02.2016, 01:07
Администрация,добавьте пожалуйста в заголовке темы,раз уж отделили, "vs Rocwell 6s", а так же в первом сообщении темы вместо слова "сабжа" поставьте "Rocwell 6s".Спасибо.

JORREG
16.02.2016, 01:34
У меня тоже большая коллекция TTO станков. По юзабилити равных им нет. Опять же - для меня.
И да, у меня тоже ничего не вибрирует) Максимально комфортное и чистое бритье)

wer
16.02.2016, 01:35
Zambeza, а мне нравится что т-станки можно сравнить с авто. Разные материалы, вес, системы держателя. М пр. я бы сравнил с тигром, на балатоне с оптикой цельса и отличной пушкой он бил т34 с двух километров но был сложен, тяжел и мало подвижен. Победили другие, а М. пр. я бы имел как воплощение сумрачного тевтонского гения. Интересно другое, что в СССР копируя gillette меркур оставили без внимания.

schmalgausen
16.02.2016, 11:04
Я бы сказал что по эргономке, бритью, удобству в пользовании на первом месте по регулируемым станкам будет Merkur Progress. Он в разы лучше бреет чем любой из Жилетов, удобнее настраивается и без "щелчков", без ступеней, для настройки не нужно открывать ничего, как на жилете. Все так помешаны на Жилетах, и они классные, как предметы антиквара, но бреют они намного хуже Прогресса. Это конечно мой опыт и мое мнение. Если кто честно сравнив не согласен, здорово, но в большинстве случаев честно сравнив оба станка в пользовании редко кто предпочитает Жилет.

Я согласен с Арамисом. Жиллетт красив, но под настроение. Если бритье не каждый день - забивается щетиной. Агрессивность значительно ниже Прогресса.

JORREG
16.02.2016, 11:24
Если бритье не каждый день - забивается щетиной.
это да) Однажды 10 дней не брился - Джиллетом сложно было, взял Футур)
Но когда придумывали Слимы - была мода на ежедневное бритье

shaggy01
16.02.2016, 23:14
Друзья, вы учитывайте, что vferdman не так часто практикует русский язык и может не совсем точно подобрал слово.
Лезвие, конечно же не "вибрирует". Но после нерегулируемых станков, где оно очень жестко зафиксировано, действительно есть ощущение не достаточной фиксации лезвия.
А я на выходных упустил Slim на аукционе, забыл снайпер включить и уснул. Ушел станок за $ 23 (цена без доставки)

schmalgausen
17.02.2016, 11:32
Я после каждого бриться достаю лезвие со станка и промываю как станок, так и само лезвие, от мыльного налета
Между тем некоторые производители лезвий прямо рекомендуют "Не протирайте лезвие и не доставайте из бритвы между использованием". Налет обычным полосканием особо не смоешь, а вот капитальная чистка ТТО - то еще приключение.

Vvold
17.02.2016, 11:35
А я помню надпись на лезвиях: "Промывать, но не вытирать".

Zambeza
17.02.2016, 15:27
Между тем некоторые производители лезвий прямо рекомендуют "Не протирайте лезвие и не доставайте из бритвы между использованием".
Во-первых - я лезвие не протираю, а во-вторых - еще ни разу не видел на лезвиях надпись, что их нельзя доставать из бритвы между использованием, можете дать фото таких лезвий, мне аж интересно стало, действительно такое есть или все-таки такого нету.

Налет обычным полосканием особо не смоешь, а вот капитальная чистка ТТО - то еще приключение.
Моя главная задача смыть мыльный налет с кромки лезвия, а не со станка, станок промывается за компанию, ну и, естественно, также, как и лезвие промывается не просто под струей, а руками под струей, так что налет отмывается, по крайней мере станок выглядит лучше, чем когда этого не делать.

schmalgausen
17.02.2016, 15:48
Во-первых - я лезвие не протираю, а во-вторых - еще ни разу не видел на лезвиях надпись, что их нельзя доставать из бритвы между использованием, можете дать фото таких лезвий, мне аж интересно стало, действительно такое есть или все-таки такого нету.
Пока гуглил - нашел примеры надписей, прямо предписывающих открытие ТТО и промывку лезвий после бритья. Т.е. один способ против другого и никакого смысла, каждый поступает по своему разумению.

Zambeza
17.02.2016, 16:11
Т.е. один способ против другого и никакого смысла, каждый поступает по своему разумению.
Так покажите, пожалуйста, мне этот второй способ, мне реально интересно это увидеть, раньше я о таком никогда не слышал, гугл по этому поводу тоже молчит :( Вот не понимаю я что может случиться с лезвием или станком если после каждого бритья или даже во время бритья, разбирать станок и вытаскивать лезвие для промывки...

tot Fedot
17.02.2016, 16:17
Вот не понимаю я что может случиться с лезвием или станком если после каждого бритья или даже во время бритья, разбирать станок и вытаскивать лезвие для промывки...

Что тут непонятного?? Просто станок с лезвием станут дюже чище и приятнее )).

schmalgausen
17.02.2016, 16:35
http://cdn.shopify.com/s/files/1/0271/6893/products/treet-double-edge-razor-blades-platinum-super-stainless-steel-2.jpg?v=1406152881

Zambeza
17.02.2016, 16:35
Что тут непонятного?? Просто станок с лезвием станут дюже чище и приятнее )).
Мне непонятно какой производитель лезвий напишет такое)

schmalgausen, мне кажется что "leave blade in razor" и "не доставайте из бритвы между использованием" имеют кардинально разные значения, вам так не кажется?

schmalgausen
17.02.2016, 16:38
вам так не кажется?
В меру моего английского - нет, не кажется.

Zambeza
17.02.2016, 16:47
В меру моего английского - нет, не кажется.
А при чем там английский? Фраза очень простая и незамысловатая. Вы считаете что фраза "оставьте лезвие в станке" и "не доставайте лезвие между использованием" являются одним и тем же? Я вот вполне успешно разбираю станок, промываю лезвие и выполняю требование с вашего фото - оставляю лезвие в станке, а не прячу его обратно в конвертик.

schmalgausen
17.02.2016, 17:27
Я вот вполне успешно разбираю станок, промываю лезвие и выполняю требование с вашего фото - оставляю лезвие в станке, а не прячу его обратно в конвертик.

В таком случае "они" бы написали "store blade in razor", "leave" - это оставить в покое (do not touch). Сугубо в меру моего понимания языка.

Tras Krom
17.02.2016, 17:39
Ну не знаю, как по мне - "leave" это как раз "храните или оставьте". Корни пакистанского английского из Британии, а "store" это ближе к Штатам и к складу.

Zambeza
17.02.2016, 18:00
В таком случае "они" бы написали "store blade in razor", "leave" - это оставить в покое (do not touch).
"store" это хранение как таковое, если не указано никакого уточнения, а потому фраза "store blade in razor" означала бы что все лезвия должны храниться в станке, а не в заводской упаковке.
"leave" не значит "оставить в покое", оставить в покое это "leave alone".