Веганские или жировые

[ramosspb]

Вроде пролистнул - не было ещё такого обсуждения. Хотя вопрос постоянно на слуху.
Тема точно холиварная. Вижу, что многие, как и я, вроде бы используют и жировые, и веганские продукты. Многие хвалят то или иное веганское мыло, и я верю, что искренне.

Честно скажу. Как только пытаюсь побриться с любым веганским мылом или кремом без содержания животных жиров - почти 99 %, что бритьё получится некомфортным. Небольшим исключением в моем случае является Phoenix. Но и здесь в плане ттх и последствий есть вопросы.
Я бы так вопрос поставил - кто-нибудь из нашего сообщества отдаст предпочтение веганскому мылу по сравнению с жировым. И почему?

Для меня лично, мыло, не содержащее животных жиров, почти в 100% случаев имеет:
- хуже скольжение
- хуже остаточное скольжение
- неплотную пену, часто с пузырьками воздуха (люблю плотную укрывистую пену, чтоб как сметана)
- пену, склонную к оседанию (а сначала как у деда мороза - большая и лохматая:D)
- всегда присутствут какие-то компоненты, раздражающие кожу
Зато у веганского мыла прям-таки взрывное пенообразование: минимум телодвижений и полная чаша. Расход ест-но поменьше. Запахи, как правило, насыщенные и интересные.
Но ттх и уходовые свойства по сравнению с жировым мылом, повторюсь, - просто убогие. В любом сопоставимом ценовом сегменте, и независимо от брендаsmile309

[game over]

Ммм, обажаю варесино))))
Отличное скольжение,
"Жирнющая" , сливочная пена)
А аромат.....
Мне нравиться.

[Antinsk8]

У меня довольно сухая и чувствительная кожа, из веганских больше всего люблю Soap Commander, как по мне ничем по ттх и уходовым не уступает жировым, а многие и превосходит, на втором месте La Toja из стиков, как для веганского просто супер скользкая, жирная пена и после бритья можно аш не наносить...очень люблю PAA, но заметил что некоторые мыла Дугласа как будто делают щетину дубовой что ли, некоторые связки станок-лезвие, которые работают прекрасно с другими мылами тут не работают почему-то, есть банка Варесины юбилейка, все нравится кроме того что у меня в чаше не работает, но на лице сметана, скольжение-постскольжение наверное лучшее что я пробовал..далее идут Cattie's bubbles и PdP, бриться можно, но все по дефолту для меня, ну кроме запахов PdP, там конечно сложно устоять)) С жировыми тоже промашки бывают...не сказал бы что всегда получаю топовое бритье с Майком, P&B, Declaration...всякое бывало..хотя вот со Stirling всегда все гуд) Думаю на обеих сторонах медали есть как гавенные так и топовые продукты, причем у одних и тех же производителей...

[ARFT]

Мне кажется жировое получше, хотя доволен и Варесино и Фениксом.
Хорошо было бы указать какое мыло веганское, какое жировое.
Не охота все время ковыряться с составом, тем более что не во всех сайтах указывается состав.

[Dimian]

Спустя время, опытным путем пришел к жировым мылам.
По всей видимости моей коже они больше подходят.
Веганские тоже есть в ротации: Нуавиа, Варессинки (Манна, Космо). Остальные все жировые.
Веганские либо продал, либо раздал друзьям.
Об отсутстующих веганских мылах совсем не скучаю)
Даже по Мартинам, Фениксам и пр. Пьер Льюсьенам.

[NRG]

Для меня лично, мыло, не содержащее животных жиров, почти в 100% случаев имеет:
- хуже скольжение
- хуже остаточное скольжение
- неплотную пену, часто с пузырьками воздуха (люблю плотную укрывистую пену, чтоб как сметана)
- пену, склонную к оседанию (а сначала как у деда мороза - большая и лохматая:D)
- всегда присутствут какие-то компоненты, раздражающие кожу
Зато у веганского мыла прям-таки взрывное пенообразование: минимум телодвижений и полная чаша. Расход ест-но поменьше. Запахи, как правило, насыщенные и интересные.
Но ттх и уходовые свойства по сравнению с жировым мылом, повторюсь, - просто убогие. В любом сопоставимом ценовом сегменте, и независимо от брендаsmile309
Не согласен ни с чем из цитаты. Вышеуказанные недостатки присущи пожалуй, только Прорасо. Веганские мыла более высокого уровня качества дают превосходные бритвенные свойства. Со скольжением, которое даст мыло от Мартина далеко не всякое жировое сможет состязаться.
У меня в постоянном использовании как веганские, так и жировые мыла и в моём личном рейтинге преобладают как раз веганские: Мартин, Варесино, Феникс. Очень высоко оцениваю и жировые мыла от Майка, а также WSP, Shannon’s soap, Chiseled Face, Stirling.
Но:
1. У меня нет аллергии, насколько я знаю.
2. Веганские мыла мне кожу не сушат.
3. Я не люблю технические и химозные запахи.
Поэтому правильнее будет сказать, что сочетание скольжения, уходовых свойств, ароматов и пенообразования веганских мыл на сегодняшний день сложились лично для меня превосходно.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 8 МИНУТ ---------

+ а ещё есть отличные кремы для бритья.

[KYRGIZ]

Не делю для себя мыла на жировые и веганские, а на те, что нравятся и устраивают по ТТХ, и на те, что не нравятся.
Однозначной связи с основой состава пока не заметил.

[NRG]

Не делю для себя мыла на жировые и веганские, а на те, что нравятся и устраивают по ТТХ, и на те, что не нравятся.
Однозначной связи с основой состава пока не заметил.

Согласен на все 100%

[andreiKR]

+100500

[choomahod]

KYRGIZ, NRG, andreiKR, я с вами))

[al2765]

KYRGIZ, NRG, andreiKR, я с вами))
И я такого же мнения!

[Evzen]

Я исключил для себя веганские мыла, после неудачного опыта. Потом, сделал еще несколько попыток и понял что я ошибся. Скольжение у варесино и защита при бритье, меня поразила, я такого у жировых не встречал. Недавно, попробовал PdP, Mondial (мыло) и L'ome Durance, очень хорошие продукты.

[ramosspb]

Спасибо за мнения, очень хочу найти для себя веганские мыла, которые не уступали бы жировым по ттх и уходовым (по моим ощущениям и скромному опыту, всё-таки уступают).
Наверное, нужно приобрести что-то из варесино, вижу, что из веганских хвалят в первую очередь его.
Друзья, можно ли Варесино считать эталоном из веганов, в первую очередь - по плотности и скользючести?
Среди жировых для меня эталонные в этом плане: почти вся линейка B&M Reserve и Declaration Grooming. С ними чувствую себя очень уверенно, отсюда и доп. комфорт.
Сравните плиз с этими (распространенными) жировыми марками, допустим, Варесино Манна или Космо.
Хочу купить, опробовать и успокоиться или ...:grin:
Очередной простаивающей банки дорогого, но бесполезного для меня продукта я просто не вынесуmad11

[ARFT]

ramosspb, В арсенале имеется и B&M и Declaration. Так вот SV Felice 4.3 и Opuntia ( По сути Felice от Manna отличается запахом) ничем не уступают.
Единственное, надо следовать инструкции производителя и немного в баночку водички налить на 3-5 мин до пользования.
Пена получается отличная, скольжение великолепное. Запах очень приятный.
Одна проблема, зараза не кончается.

[al2765]

ramosspb, у меня Cosmo- обалденное мыло как по свойствам, так и по запаху

[skvater]

Варесино юбилейка очень нравится - пена в чаше взбивается супер и не опадает на лице, скольжение хорошее, запах для меня бомбовый. Так же можно отметить небольшой расход и быстрый набор мыла в помазок (использую синтетику)

[ramosspb]

Уговорилиsmile455 Серьёзно, спасибо. Варесино обязательно приобрету и попробую. Давно засматривался и даже принюхивался. Но не получилось бы "исключение, подтверждающее правило".

На самом деле, чтоб не быть голословным, – у меня сложились такие импровизированные баттлы (ЖИРОВОЕ - НЕЖИРОВОЕ). Баллы по одному за каждый из 3-х важных для меня свойств:
- плотность / укрывистость,
- скользючесть (прямая и пост-)
- уходовые
Старался соблюсти ценовые категории.

Cella – Рroraso 3:1
Tabac - Savon Des Volcans 3:1
Mike's - Razor Master 10:1 (старался быть объективнымyarost22)
B&M - Phoenix AA 3:2
Tallow+Steel - Abbate Y La Mantia 10:0 (вообще, блинsmile84)
...

Исключительно поэтому сложилось такое вот мнение об ущербности веганских продуктов для бритья.

[Andrei M]

Всегда пользовался жировыми мылами, но прошлой зимой приобрел два веганских продукта. И с середины весны чаще всего пользую именно их : крем Esbjerg/Norbeck Elixier - Vanilla Tobacco и мыло Abbate Y La Mantia - Garden.
Может из-за того, что все еще лето и жара, но post-shave ощущения прекрасные, как и все остальные ощущения сопутствующие бритью.
На моей физиономии веганские мыла в холода не так хорошо работают как жировые. Зимой, после использования Abbate Y La Mantia, приходилось пользоваться a/s. Сейчас же, в теплое время года, Abbate Y La Mantia для меня идеальное мыло по всем показателям.
Tallow+Steel - Abbate Y La Mantia 10:0 (вообще, блин)
а у вас Abbate Y La Mantia какое?

[Serj]

Имхо все зависит от региона проживания и от типа кожи.
Летом, в самую жарищу, могу использовать веганские мыла и все нормально ( не стягивает и не сушит). А зимой только жировые и все равно немного стягивает:sarcastic2:

[ramosspb]

а у вас Abbate Y La Mantia какое?
Laureato. Запах на мой нос просто великолепный, свежий и необычный. Смылил на 2/3, несмотря на трудности с основными характеристиками. Пытаюсь использовать в жаркое время, как советует Serj. Но "ядерная" формула не очень хорошо влиет на кожу, даже в жару.
К слову, вода у нас мягкая, и с пенообразованием проблем ни у одного мыла/крема нет. А Laureato прямо взрывается с двух оборотов помазка. Но пена слишком воздушная, оседает, и, с..., пощипывает. После бритья обязательно ловлю покраснение. Терпимо конечно, но на фоне любого жирового мыла - как-то не комильфо.

[ramosspb]

:mail1:
В общем, прислушался к мнению и решил внимательней присмотреться к веганским продуктам. Заказал SV Felce + одноименный АШ. Это первый комплект у меня (не сторонник я комплектов).
Хосе высылал как-то пробник АШ Доломити, понравился, хотел отдельно купить этот АШ. Но раз пошла такая песня с веганским мылом, остановился в этот раз на комплекте Felce.
Пока едет SV, решил пройтись по своим запасам. Результат сходу превзошёл все ожидания. То ли теплое время года, то ли особенности лёгкой веганской пены, то ли позитивный настрой от услышанного в этой ветке.

Три дня брился мылом, которое мне безумно нравится по запаху, но было списано вместе со всеми веганами.
SAVON Des VOLCANS Sweet Almond-Cedar, здесь про него писали: http://myshave.ru/showthread.php?t=358

Масамуне + Персона + это мыло. В качестве АШ юзал жесткий спиртовой Stetson. Бритьё все три дня просто великолепное, ощущение кожи зе-бест. Я в хорошем позитивном шокеsmile263

[skvater]

то ли позитивный настрой от услышанного в этой ветке
Вот это скорее всего. И желание побриться максимально качественно

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 4 МИНУТЫ ---------

А какой ингредиент должен быть прописан в составе мыла, чтобы точно понять что жировое? Animal fat?

[Musin]

skvater, все производные от tallow

[skvater]

Musin, спасибо. "Твердый жир" значит