PDA

Просмотр полной версии : Правка опасной бритвы на ремне


skvater
12.07.2018, 21:29
Записал видео про ремни. Осторожно, почти 11 минут!

https://youtu.be/gJEdk3Vyye0

game over
12.07.2018, 22:25
skvater,
Спасибо!
Посмотрел с удовольствием, хоть и не являюсь
Сейчас владельцем и пользователем опаски.
Как раз из-за всего этого "гемора")))))
Надоело, т образные, спокойней, что ли))))
Распродал, все Батчеры, Ерны и Джоны Уотсы)
Брал, шагает на побаловаться, но не то.
Дрозд, заменил все)

skvater
12.07.2018, 22:31
game over, пожалуйста! Можно же сочетать, чередовать. Я сам после опасных бритв уже тэшки использовать не могу - не то. Только в поездках. Но опять таки, каждому свое. Лично меня правка, как и опасное бритье, успокаивает, это часть ритуала. Воспринимаю это как отдых

game over
12.07.2018, 22:44
skvater,
Да, церемония, да ритуал, но блин я на столько не напрягаюсь)))))
Мне для каждо дневного отдыха хватает, тешек)
Не быть мне снайпером)
К чему пришол, пока все нравиться)))

skvater
12.07.2018, 22:56
game over возможно, когда нибудь Вы вернетесь в родные пенаты, к традиционному бритью

game over
12.07.2018, 23:12
skvater, посмотрим, Мне нравилось)

Masterofpuppets
12.07.2018, 23:14
skvater, отличное видео, спасибо

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ ---------

а стропу обязательно в машинке стирать или можно руками?

skvater
13.07.2018, 01:28
skvater, отличное видео, спасибо

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 30 МИНУТ ---------

а стропу обязательно в машинке стирать или можно руками?

Пожалуйста. Я думаю, что можно и руками. Раньше же и стиралок не было

smith
13.07.2018, 10:16
skvater спасибо за видео !

Masterofpuppets
13.07.2018, 10:22
Из книги Ивасаки
Подготовка хлопковой стропы.

(1) Вымойте стропу жесткой мыльной щеткой.
(2) Удалить лишнюю воду и растяните стропу на столе. Возьмите деревянный молоток и разгладьте равномерно по длине стропы помощью изогнутой стороны молотка, сглаживая все складки или изгибы.
(3) Вымойте жесткой щеткой.
(4) Вотрите в стропу косметическое мыло
(5) Разотрите пемзой для удаления из ткани узелков и ниток.
(6) Вымойте жесткой щеткой.
(7) Вотрите в стропу косметическое мыло снова.
(8) Выгладите поверхность камнем нагура.
(9) Промойте стропу.
(10) Дайте высохнуть в течение двух-трех дней.
(11) Нанесите мыльную пену с помощью кисти
(12) Раскатайте стропу с сильным нажимом бутылкой из под пива.
(13) Повторить пп. 11 и 12 три раза.

В процессе использованию, ремень почернеет от стали бритвы. Когда стропа почернеет, то увеличатся её полировальные свойства, поэтому я рекомендую оставлять стропу в таком виде.
Однако, если стропа потемнеет от жира или плесени, это проблема, тщательно протрите стропу масленой тканью.

Speedus
13.07.2018, 15:10
Я, скажем так, сочувствующий. Спасибо, познавательно.

yama_kaskad
13.07.2018, 16:28
Хорошее видео, надо побольше таких.
Вставлю пять копеек)
Важный момент - при правке стараться делать нажим больше на обушок чем на кромку. Это у Ивасаки было, как кромку заваливают, я сразу не понял, потом додумался. То есть бритва будет лежать на ремне и кромкой и обухом, всё вроде правильно, но если при движении нажим больше на кромку - то она заваливается. Нужен нажим на обух, а кромка просто легко скользит по ремню и выглаживается.
Ну и по самому движению по ремню, всё верно, только немного сложно как по мне. Я кладу бритву диагонально, так помещается вся кромка, и улыбчатые так же. Я думаю, что не нужно играться с приподниманием обуха на ремне - это очень усложняет процесс правки, особенно для новичков, гибкости и мягкости кордована хватает чтобы выглаживать улыбчатую кромку при полном прижатии. Это же не камень.

Vlad-Ua
13.07.2018, 19:58
Спасибо за видео!!!

ketanov
13.07.2018, 20:14
skvater, в правке, ремнях и вообще в теме опасных бритв я полный ноль, но видео понравилось=) Большое спасибо, что показали так сказать живьем, как это вообще делается!
Надеюсь будут еще и не 1-2=)

skvater
16.07.2018, 12:22
Всем спасибо! Был приятно удивлен, что создали за меня отдельную тему по правке и перенесли туда материалы
при правке стараться делать нажим больше на обушок чем на кромку
Согласен, это важно, плюсую
Я думаю, что не нужно играться с приподниманием обуха на ремне - это очень усложняет процесс правки, особенно для новичков, гибкости и мягкости кордована хватает чтобы выглаживать улыбчатую кромку при полном прижатии. Это же не камень
А вот тут зависит от того, насколько сильно выражена улыбка, если это слабая улыбка, то я тоже ничего не приподнимаю. Но если улыбка сильно выражена, то даже мягкости кордована не хватает - носик и пятка висят. Но это случаи редкие, таких ярко выраженных улыбчивых бритв немного встречается

Masterofpuppets
16.07.2018, 12:27
Размягчил льняную стропу, постирал 3 раза руками, намыливая стропу и разминая ее руками, отбивал и катал скалкой после каждой стирки, кожаный держатель конечно же отклеился, присрочил его к ремню.

skvater
16.07.2018, 12:32
Размягчил льняную стропу
Намного мягче стала? В работе не пробовали еще?

Masterofpuppets
16.07.2018, 12:45
skvater, ну не как тряпочка конечно, но думаю больше ее мучить не стоит. В работе не пробовал. У меня нет пока посаженых бритв

skvater
16.07.2018, 17:06
Masterofpuppets, напишите потом впечатления, как опробуете

vlad-kram
16.07.2018, 18:21
skvater, ну не как тряпочка конечно, но думаю больше ее мучить не стоит. В работе не пробовал. У меня нет пока посаженых бритв

а зачем посаженные-5 кругов перед кожанной никак не мешают любой бритве

Masterofpuppets
16.07.2018, 18:53
vlad-kram, а зачем? У меня 2 бритвы даже 5 сеансов не отработали, одна может 20.

vlad-kram
16.07.2018, 19:13
для профилактики:derisive:
для очистки рк и чтоб с рк на кожаный строп ничего не попало

skvater
16.07.2018, 19:18
Тут полезно в микроскоп глянуть, иногда на кромке какая то махра со временем образуется. Ее и можно на хлопке убрать

vlad-kram
16.07.2018, 19:27
ну в принципе любое бритьё это контакт с водой и окисление кромки ,микро ошметки всегда найдутся

skvater
17.07.2018, 11:34
микро ошметки всегда найдутся
Но не использовать же каждый раз сначала хлопок

vlad-kram
17.07.2018, 18:09
Но не использовать же каждый раз сначала хлопок

почему -сушу после бритья 5-10 кругов х\б, перед бритьем 5-10 кругов х\б и 30 кругов лошадка.какой вред от х\б:smile3:
все ремни двойные в основном-предварительная правка и окончательная, зачем изобретать велосипед и пользоваться только второй половиной

skvater
17.07.2018, 21:20
Это интересно. Хотелось бы услышать мнение других форумчан по этому вопросу. Я на данный момент хлопок использую только периодически

vlad-kram
17.07.2018, 22:32
ну тот же Олег который Bwman также писал-10 кругов х\б+ 20 на коже ,где то так, сейчас точно не вспомню

skvater
17.07.2018, 22:56
Надо бы найти, правда публикации у него на Ганзе 2010 -12 годов. Он так писал про регулярную правку после каждого бритья?

samprer
17.07.2018, 23:18
Аналогично. До и после бритья использую и хлопок, и кожу, проходов по 10-20. ЕМНИП, в рекомендациях к Канояме об этом говорится, но я где-то ещё об этом читал.

skvater
17.07.2018, 23:19
Интересно, надо будет попробовать

Harridan_88
04.11.2018, 00:21
Господа, буквально пару часов назад осознал, что МОЁ терпение лопнуло.

*ниже будет ужасный текст, полный невежества, варварства, серости и примитивности*

Не смог в Канаяму. С правкой все ок. Ремень жив и здоров. Но этот "барберский конец" ремня... facepalm
Мало того, что даже чисто анатомически невозможно так ухватится за кожу, чтобы ремень С САМОГО начала рабочей поверхности был ровным, так еще и неудобно, капец.
В общем, свой 50-тысячник буду оптимизировать. Помогите найти аналог, НО с ручкой!

Самостоятельно смог найти только Westholme Strops. (искал только производителей из кожи с лошадкиной задницы). Но там продавец вроде как весь с головой в ремонт нового жилища ушел. Пока не производит и не ясно, когда начнет.
Делает нечто такое:
https://a.radikal.ru/a19/1811/30/fe1a6b8f57d8.jpg (https://radikal.ru)
Вот мне бы в самый раз зашло с такой вот прекрасной ручечкой.
К Канаямам остыл. Не получилось любви. Когда уважаемый мастер начнет "прилеплять" эрогономику к своим изделиям - вернусь :pardon:
Сшить (заказывать) рукоятку самостоятельно? На изделие за "почти 200 баксов"? Да не )) Спасибо )
Я все понимаю, уровень, класс, легенда и всё такое. Но я тут как бэ с бритьём "раз на раз" и авторитетность изготовителя мне в ванной комнате не особо помогает ))) Мне неудобно. Я пробовал по-всякому.
Если есть у кого какие наводки - буду очень признателен. Серьезно. Реально задолбало.

s.d07
04.11.2018, 03:31
Посмотрите в сторону «horween leather». Они тоже очень достойную кожу делают из попы лошади. Я весь инет не перерывал, но GRIFFITH shaving goods производит ремни из этой кожи. Ценник вполне адекватный.

YSergey
04.11.2018, 11:02
Harridan_88, подождите оптимизировать, может еще все наладится с канаямой...
Я свою канаяму пока что не трогал - тренируюсь на кошках, на самодельном ремне. Без ручки.

Harridan_88
04.11.2018, 12:01
Harridan_88, подождите оптимизировать, может еще все наладится с канаямой...
Я свою канаяму пока что не трогал - тренируюсь на кошках, на самодельном ремне. Без ручки.

А смысл мне собирать ремни? У меня всего-то 5 бритв. Расширяться не планирую. Коллекционировать тоже. Не вижу причин "закапывать" деньги в ремне ) Приличный борд (для поездок), это да.
Замену вроде нашел. Изучаю предмет. Позже отпишусь )

Arlington
04.11.2018, 13:37
Harridan_88, скорее всего ты просто слишком сильно тянешь эту несчастную канояму, от того и неудобно. Нельзя прикладывать усилие ни при натяжении ремня, ни при давлении на бритву, это сильно влияет на угол касания, разница ощутима даже на слух. Во-вторых, такой способ удержание позволяет создавать небольшую улыбку, благодаря которой можно исправить не только центр бритвы, но и края, что сильно увеличивает комфорт бритья. Советую переосмыслить свое отношение к "барберскому хвату". Эти ручки не настолько сложно сделать, не настолько это крутая и полезная опция, иначе бы они везде были бы и все бы ими пользовались, но по какой то причине они никому не нужны, акак минимум среди опытных заточников. Задай себе вопрос по какой?

Tras Krom
04.11.2018, 13:41
Harridan_88,
Попробуйте вот так держать, должно помочь.

https://youtu.be/gnqXSCFwdSU

Harridan_88
04.11.2018, 13:55
Harridan_88, скорее всего ты просто слишком сильно тянешь эту несчастную канояму, от того и неудобно. Нельзя прикладывать усилие ни при натяжении ремня, ни при давлении на бритву, это сильно влияет на угол касания, разница ощутима даже на слух. Во-вторых, такой способ удержание позволяет создавать небольшую улыбку, благодаря которой можно исправить не только центр бритвы, но и края, что сильно увеличивает комфорт бритья. Советую переосмыслить свое отношение к "барберскому хвату". Эти ручки не настолько сложно сделать, не настолько это крутая и полезная опция, иначе бы они везде были бы и все бы ими пользовались, но по какой то причине они никому не нужны, акак минимум среди опытных заточников. Задай себе вопрос по какой?

Я говорил ранее и сейчас скажу: ни разу не претендую на "эксперта". Наоборот, даже соглашусь, что это у меня руки кривые.
Ремень не тяну, на бритву не давлю. Заплатив 2 месяца назад 200 баксов я уже не единожды пытался заставить себя переосмыслить ))) Уж поверьте )))
Мне банально не удобно. Только и всего. Простая достаточно причина.
Не претендую на звание "эксперта по правке бритв" и "всемирного знатока правильных ремней". Я, как обычный рядовой пользователь, просто поделился личными ощущениями от опыта эксплуатации недешевого, но классного изделия. Не планирую заниматься ни заточкой, ни углубленным изучением металловедения и реставрации. Мне интересно просто бриться клинковой бритвой. На всё остальное у меня банально не хватает времени. Надеюсь, Вы поймёте мою исключительно потребительскую позицию.
Не знаю, как еще объяснить.
Руль болида формулы 1 имеет трапецевидную форму и с кучей "кнопочек", но себе такой в машину я бы не хотел (думаю, большинство здесь присутствующих тоже). Однако, разве от этого болиды перестанут быть быстрыми и дорогими авто в мире? )) Или гонщики захотят себе "привычную баранку" вместо него? Отнюдь ))
Наверное, но я пока не могу об этом судить, этот "барберский хвост" и даёт какие-то преимущества,но на данном этапе высота моих низин далека от глубины этих глубин )))
Возможно. Когда-нибудь, когда я стану супер-мега-профи и буду на слух, при правке на ремне, определять на каком камне финишировал заточник мою бритву...тогда да. А сейчас...как-то нет )
Американские Эзры все идут с ручками, например. Они дураки? Тот же Вестхолм также даёт эту опцию...
Никому не навязываю своих мировоззренческих ощущений. И да, я знаю, что я "ничего не понимаю" и "сам дурак".

Arlington
04.11.2018, 14:12
Harridan_88, приняв вашу исключительно потребительскую позицию, я буду вынужден переходить как минимум на Т-станок, а то и вовсе на Mach3. Нет ничего потребительского в том, чтобы бриться клинковой бритвой и править ее на куске кожи за 200 баксов. Как и нет этого в том, чтобы держать ремень за хвост, а не за ручку. Вы должны принять правила игры. Правка бритвы это такая же церемония как и само бритье. Оно не должно быть дешево и удобно, потому что для дешево и удобно есть другие инструменты.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ---------

Там настолько мягкая кожа, что если вы не будете ее трогать рукой, а будете держаться за ручку, этот ремень никогда не окупит свою стоимость.

Harridan_88
04.11.2018, 14:39
Harridan_88, приняв вашу исключительно потребительскую позицию, я буду вынужден переходить как минимум на Т-станок, а то и вовсе на Mach3. Нет ничего потребительского в том, чтобы бриться клинковой бритвой и править ее на куске кожи за 200 баксов. Как и нет этого в том, чтобы держать ремень за хвост, а не за ручку. Вы должны принять правила игры. Правка бритвы это такая же церемония как и само бритье. Оно не должно быть дешево и удобно, потому что для дешево и удобно есть другие инструменты.

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ---------

Там настолько мягкая кожа, что если вы не будете ее трогать рукой, а будете держаться за ручку, этот ремень никогда не окупит свою стоимость.

Ну почему сразу так? Если мне не нравится править бритву на ремене с "барберским хвостом",то мой путь только в "скоблилки" от Джилет? Сурово )) Ну ок, вот не смог я в этот тип ремня. В силу малого опыта, не вижу в нем для себя каких-либо плюсов (речь именно о хвате, НЕ о коже). Меня теперь всё, на задворки, только фотки из SOTD смотреть, перебирая очередной тип кассет с 100500 лезвиями? )) Однако...
Да и разве говорил кто-то о дешевизне? )) Речь о предпочтениях. Кому-то нравится, кому-то нет. Что в этом плохого? Дурного?

Дискуссия затянулась и переходит в деструктивное русло.

Tras Krom, спасибо за видео. Обязательно попробую. Дядька конечно, как саблей машет ))
Новый ремень заказан. НЕ дёшев. Кожа та же - Shell Cardovan, 3", ручечка для удобного хвата есть! ) Канаяму наверное оставлю. Пусть будет. (но это не точно)
Всем спасибо за советы и дискуссию.

s.d07
04.11.2018, 14:52
Harridan_88,
По поводу борда для поездок, подскажите, пожалуйста, куда смотреть. А то заказал от Винтаж Студио, а он очень громоздкий оказался

Arlington
04.11.2018, 15:02
Блин, ребята, борд для поездки, скатл для поездки, маг для поездки. Вам дома не удобно бритву на ремне без ручки поправить, а пихать в рюкзак борд для правки удобно))) Будьте как-то более последовательны, господа. Либо за утилитарный подход, либо за первозданную эстетику процесса.

Tehco
04.11.2018, 15:02
А почему не купили канаяму с ручкой? Да и борд с канаямой тоже есть.

Harridan_88
04.11.2018, 15:05
Harridan_88,
По поводу борда для поездок, подскажите, пожалуйста, куда смотреть. А то заказал от Винтаж Студио, а он очень громоздкий оказался

Вопрос наверное не ко мне. Сами видите,я тот еще "знаток и эксперт" )) Такой же новичок по сути.
Себе буду брать от GRIFFITH shaving goods. Он тоже из Shell Cordovan-a, но немного длиннее и пошире (вроде), чем Канаямовский. Ценник примерно одинаковый (Канаяма дороже на 5 баксов).
Хотя...наверное, можно взять что-то и попроще/подешевле. Трэвл варианты на то и трэвл...тут каждому своё. Наверное от опыта и требований многое зависит, ну и от бюджета конечно.

Tehco, я не нашел таковых. Все "плоскохвостые". Плохо искал наверное...

Arlington, да разговор за борды тут просто, "к слову" )) Действительно, ремень же на запихаешь в командировочную сумку. Жалко... ))

YSergey
04.11.2018, 15:34
... Он тоже из Shell Cordovan-a, но немного длиннее и пошире (вроде) ...

Где-то слышал мнение, что чем шире ремень трудней равномерно натянуть края.
Но если возмете себе такой, надеюсь, поделитесь опытом.

Tras Krom
04.11.2018, 15:40
Где-то слышал мнение, что чем шире ремень трудней равномерно натянуть края..

Не стоит верить всему что вы слышите, ага.

Harridan_88
04.11.2018, 15:45
Где-то слышал мнение, что чем шире ремень трудней равномерно натянуть края.
Но если возмете себе такой, надеюсь, поделитесь опытом.

Конечно, поделюсь и все подробно расскажу. Но на меня совершенно не стоит ориентироваться. Мне кажется, что таким же новичкам,как я, это даже противопоказано! Опыт - сын ошибок трудных.
Мало ли, не равен час, спустя также пару месяцев начну писать, что был полностью неправ,что Канаяма - любовь всей жизни и все такое. Я учусь и набираюсь опыта. Это нормально.
Однако, справедливости ради, стоит заметить, что про "пошире" мы говорили именно про борд. Там же не надо ничего натягивать и выравнивать. Всё это делает дощечка. А доп.ширина позволяет не париться особо с Х-образными движениями и т.п.
Вот предмет обсуждения. Не маленький и не большой. 18х3 дюйма. К слову, Канаяма и короче и уже. (и дешевле).
https://b.radikal.ru/b13/1811/1d/3611a3fa2d9f.jpg (https://radikal.ru)

YSergey
04.11.2018, 19:16
Не стоит верить всему что вы слышите.

Это очевидно! smile193
Поэтому и попросил коллегу поделиться опытом.

skvater
06.11.2018, 09:21
Где-то слышал мнение, что чем шире ремень трудней равномерно натянуть края
Я даже знаю где. А я там слышал, что широкие ремни вообще править не могут, т.к. нет нормального контакта, поэтому типа берите узкие, а у кого широкий - надо вдоль располовинить, тогда и правиться будет. Сами понимаете, насколько "ценна" эта информация

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 2 МИНУТЫ ---------

Каких то проблем с барберским хватом Канаямы не испытываю, наоборот - нравится. Многим эти новомодные ручки не нравятся. У мення раньше был ремень с кольцом, барберский хват намного лучше

sarman
02.12.2018, 00:52
Канаяму мне держать наамного сложнее, тк имею проблемы с сухожилиями правой руки (тендовагинит, воспаление влагалищ сухожилий, желателен минимум движений) и тут я узнал, что у меня есть оно, да, кхм, влагалище.

В итоге как-то решил проблему, просто удерживаю правой, а левой правлю. Вроде оно должно быть и для мозга полезно, переключать полушария, для профилактики альзгеймера. Но держать конец ремня приходится правой как раз таким хватом, который мне наиболее вреден, щипковым с усилием, сразу ощущается. Я пока в раздумьях - как классно чтобы было ручку приделать.

Tehco
02.12.2018, 01:20
sarman, да я думаю проблемы с этим быть не должно, купите у любого артизана ручку отдельно и в любой обувной мастерской ее прикрутят на место.

samprer
02.12.2018, 01:21
sarman, да я думаю проблемы с этим быть не должно, купите у любого артизана ручку отдельно и в любой обувной мастерской ее прикрутят на место.

Золотые слова, Юрий Винидиктович! (с)
Тоже на свои каноямы кольца поставил.

gug
03.12.2018, 12:17
Harridan_88,
По поводу борда для поездок, подскажите, пожалуйста, куда смотреть. А то заказал от Винтаж Студио, а он очень громоздкий оказался


А чем подвесной не устраивает ? В сумке места для него много не требуется.

Насчёт громоздкого от винтаж студио. Из большего всегда можно сделать меньшее ничего там супер сложного нет. Главное ровная поверхность под ремень уже сделано. Остальное без проблем можно уменьшить в домашних условиях.

Паша-Танк
27.12.2018, 15:30
Привет Всем ) есть небольшая досточка для правки, немецкого производителя. Очень часто их продают с бритвами Бокер ) Достойная вещь )

Роман Иванович Б
28.12.2018, 18:59
привет, есть обычный советский ремень с регулировкой натяжения кожи, не менее достойная вещь