Paradigm Shaveware

[Halikut]

Предлагаю в этой теме вести обсуждение станков американского производителя Paradigm Shaveware.
Официальный сайт: paradigmshaveware.com
Купить можно на сайте https://bullgooseshaving.com/collections/all/paradigm-shave-ware когда есть в наличии.
На момент создания темы существует три станка, один стальной Paradigm 17-4, два титановых Paradigm Titanium I и Paradigm Titanium II, основное отличии которых заключается в "голове" станка (в версии II по форме она близка или даже повторяет голову станка из нержавеющей стали). Цена 230$ за станок из нержавеющей стали, 395$ за титановый станок.

Ко мне в руки попал Paradigm 17-4. Заказан был на указанном выше сайте в декабре 2017, когда интернет-магазин еще отправлял товары в Россию, доставка обошлась примерно в 20$. Сработано все было оперативно и посылка, несмотря на праздничные проблемы почтовых служб, была получена в начале января.

Paradigm своего нового владельца встречает простой картонной коробкой синего цвета, наполненной красиво смятой и порезанной бумагой, цвета коричневого. Кому-то это может не понравится, но я знал, что так будет и понимал, что 230$ я плачу за бритву, а не за её упаковку.

По внешнему виду станок нравился еще по фотографиям в интернет-магазине и снимкам с зарубежных форумов, особенно ручка. В живую он оказался не хуже. Качество обработки немного не дотягивает до Timeless, в основном это касается внутренней стороны крышки, там видны следы от инструмента, но они не такие, как, например, у ATT.
Ручка по длине и толщине показалась тонкой и короткой, памятуя о Timeless. Но быстро привык к ней и понял, что такая ручка удобнее при бритье, даёт больше свободы движениям. Была попытка посадить голову от Paradigm на великолепную титановую ручку от Stork, бритье с родной ручкой нравится больше.
Знали ли заранее или просто так совпало, но в подарок к заказу bullgoose положили лезвия Gillette Silver Blue и я решил с ними начать знакомство с этим станком. И началась песня.
Сам я имею чувствительную кожу, на лице много крупных родинок, при этом щетина не очень густая, но жесткая. При такой комбинации подобрать станок не просто. Если он будет мягким, то получится раздражение из-за лишних проходов, если слишком агрессивным, то будут повреждены родинки. Paradigm 17-4 оказался тем станком, который даёт мне комфортное, деликатное бритьё, без лишних проходов сбривает жесткую щетину, при всём этом не травмирует лицо и радует глаз своим внешним видом.

P.S. позже добавлю фотографий и дополнительной информации.

[Evzen]

Спасибо за обзор, в дальнейшем бы хотелось сравнения с другими станками, хотя бы грубое. Какаой гап у этой головы?

[Halikut]

Обещанные фотографии с некоторыми комментариями.
Станок в эксплуатации чуть больше месяца, поэтому прошу снисходительно относиться к микро-царапинам, которые можно увидеть на фото, они появятся на любом полированном изделии из нержавеющей стали, которым активно пользуются. Плюс освещение специфичное, поэтому фотографии могли получится не достаточно наглядными, четкими и т.д. Фотографии из-за большого количества спрячу

https://farm5.staticflickr.com/4709/39497126675_ada74725a2_h.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4602/39497125745_d06d04d6da_h.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4747/39497123995_f600ec1485_h.jpghttps://farm5.staticflickr.com/4612/39497122655_2313f3d7f5_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4723/39497121755_a5b2c9b557_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4667/39497119675_086e7b2530_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4669/39497118305_07bc64feed_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4756/39683187464_b1d0b8b973_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4609/39683185874_a01a466af5_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4676/39683183004_85dfbf4d0e_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4617/39683184354_5e3df84d0f_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4710/39497109705_6ecb647a7e_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4616/39683178224_fee9b33a4b_h.jpg
https://farm5.staticflickr.com/4655/39683179594_81e9aea583_h.jpg
Длина крышки и нижней плиты 43 мм, ширина нижней плиты 25 мм, крышки 19 мм, длина ручки 80 мм, диаметр 12 мм.

Evzen, мне тяжело сравнивать с какими-то другими станками, но приблизительно попробую. Paradigm 17-4 точно менее агрессивен по сравнению с Blackbird Open Comb, думаю и Blackbird Solid Bar он тоже мягче. Первый сравниваю по личному опыту, второго, к сожалению, у меня не было, но по отзывам пишут, что он хоть и мягче гребенчатой версии, но не на много, а Paradigm на коже ощущается существенно деликатнее. Что касается сбриваемой щетины, он значительно эффективней RazoRock Mamba; не так значительно, но все же эффективней Timeless 0.68 Scalloped.
Если попытаться по памяти сравнить с Rockwell 6S, которым я уже очень-очень давно не брился, то по ощущению на коже он близок к 3-4 плите, по эффективности точно 5, может даже 6 плита.

[Evzen]

Halikut, Спасибо, интересный станок.

[vonazar]

Спасибо за хороший обзор

[ramosspb]

Станок по внешнему виду, описанию ощущений при бритье и по сравнению с другими - "внушает". Спасибо, возьмем на заметку.
Какие ещё лезвия пробовали в нём, кроме Gillette Silver Blue?

[Halikut]

Честно говоря бритье с GSB дает такой результат, что другого лезвия и не хочется пробовать. Ради интереса пробовал бриться с PolSilver, ходят слухи, что они с Gillette Silver Blue близнецы-братья. Результат был сопоставим, вполне возможно, что они пусть и не одно и то же лезвие только в разных упаковках, но очень близкие по характеристикам. Со временем может поставлю от скуки в Paradigm и Feather и Personna с Рапирой, Ladas можно. Но не сейчас.

[AndrewB]

Спасибо, возьмем на заметку.

Разве что на заметку...стальных станков в обозримом будущем не ожидается,
а если и появятся на рынке, то значительно дороже первоначальной цены,
т.к. производственные расходы оказались существенно выше.
Обещают только титан, и то лишь в количестве, если не ошибаюсь, 100 шт,
50/50 bullgoose/Paradigm Shaveware
Подписывайтесь, авось успеете минут так за 5 оплатить, и тем самым поддержать падающую американскую экономику.))))smile295
(Шутка, прошу не возбуждаться)))))))))).

[Blackoff]

т.к. производственные расходы оказались существенно выше.
прям дежавю какое-то:)):)):)):))

[ramosspb]

Подписывайтесь, авось успеете минут так за 5 оплатить, и тем самым поддержать падающую американскую экономику.))))smile295
(Шутка, прошу не возбуждаться)))))))))).

Мы пойдем другим путём (с). Дождёмся, когда она таки упадёт и скупим всё по дешовке, вместе с производственными мощностямиsmile169

[AndrewB]

Вот (http://shavenook.com/showthread.php?tid=52399&pid=852145#pid852145).
"Это возможно для будущем, но производство оказалось намного дороже, чем ожидалось.
Если будет еще один выпуск "17-4" бритвы, их придется оценивать значительно выше.
Сталь 17-4 намного труднее в работе, чем сталь серии 300."
А вы всё смеётесь и смеётесь. )))))))))))))) А заплатить-то новую цену придётся, ибо маркетология.)))))

[ramosspb]

Если совсем серьезно. Пока есть чем бриться, ибо уже экономику США и Канады чутка поддержали:D, - есть возможность подождать наших производителей, кошусь в сторону друзей из союзного гос-ва.
И, естественно, покупать доступные и более-менее разумные по цене принадлежности. Пожалуй, некий потолок для качественной забугорной нержавейки - 150 макс. 200$ за голову.

[Halikut]

Тоже готов поддержать рублем союзного производителя, но он пока не хочет брать мой рубль:)

[AndrewB]

Кстати, о качестве 17-4. Эту сталь производитель декларирует как устойчивую к царапинам, так ли это на самом деле?
Через пару недель использования просьба к владельцу(цам), сделайте ещё обзор, пож.

[Blackoff]

Через пару недель использования просьба к владельцу(цам), сделайте ещё обзор, пож.
Дык не надо ждать пару недель, в сообщении №3 фото с царапинами имеется.

[Halikut]

AndrewB, царапается не хуже полированного Timeless, может даже лучше.

[AndrewB]

AndrewB, царапается не хуже полированного Timeless, может даже лучше.

Продать и забыть!...:smile3:

[ramosspb]

Меня косяки с геометрией могут сильно огорчить, типа неравномерного вылета лезвия, или люфты какие после затягивания, ржавчина в местах соединения. Насчет царапин, заметных по большому счёту только на фото ... даже не знаю, что сказать.

Продать и забыть!...:smile3:
Нам ведь мужикам разного рода брутальные расклады как раз таки в тему. Обладатель станка может с гордостью сказать при случае: Даже суперсталь не выдерживает жесткости моей щетины:D.
В общем, боевой инструмент должен быть со следами эксплуатации, а иначе прямо гламур какой-то...

[Blackoff]

В общем, боевой инструмент должен быть со следами эксплуатации, а иначе прямо гламур какой-то...
я считаю, что с боевым инструментом надо обращаться бережно и аккуратно, а не хвастаться следами эксплуатации, выставляя на показ свою небрежность

[Serj]

Blackoff, +146%smile9

[mr.pol72]

Всем доброго здравия ! Тоже являюсь счастливым обладателем данного станка и решил написать пару слов о Paradigm 17-4 Stainless Steel Razor

Из описания с сайта:

Бритва Paradigm 17-4 использует чрезвычайно твердую разновидность нержавеющей стали, которая отлично смотрится на зеркале, а также устойчива к царапинам. Станок был подвержен термообработке с последующим «отпуском»

Приблизительные характеристики:
* Материал бритвы: 17-4 Нержавеющая сталь
* Длина рукоятки: 80 мм
* Общий вес: 100 г
Сделано в США

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/859ff8a55e85bbbeb0692339fdce4844.jpeg

Год назад перешел на классическое бритье, за это время успел попробовать не так уж много (всего чуть более одного десятка экземпляров). Каждый раз покупая новый станок, надеялся что он станет последнем. Мои поиски были отнюдь не результатом коллекционирования. Все это время я пытался найти «свое». Обладая довольно жесткой щетиной и лицом склонным к раздражению, я никак не мог подобрать себе вариант который меня устраивал бы на 100%. Если бы мое бритье происходило через день и более, то я наверное давно бы остановился с поисками. Но мой режим бритья 5 дней в неделю.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/fdf0b46919a12299e2ee1e1cce0d5354.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/a71bc64038394e25aea71c30487bd809.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/fa9257b457dee344fe77145b6dc45242.jpg

Отделка отличная: выглядит очень красиво, обработанная и полированная до «зеркала». Небольшие метки обработки можно наблюдать только внутри верхней крышки. Лезвие становится плотно, сразу ложится без перекосов и не требует какого-либо выравнивания. По краям с боковых сторон лезвие не выступает, так что при «маневрах» повредить лицо не возможно. Ручка, скажем так на любителя (на мой взгляд - «кустарщина»). В последствии я ее заменил. Читал на зарубежных форумах, что некоторые ручки не подходят по резьбе - «закусывает». У меня такое наблюдалось только с одной ручкой. Проверив резьбу метчиком М5 (второй номер) - все стало идеально.*Геометрия в моем экземпляре выполнена без «косяков» - проверил щупом и другим специнструментом.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/c5501bcef0844464279f30cbaa6e1759.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/2092114378249d8178b235ba4652bf49.jpg

С момента покупки прошло более месяца. За это время попробовав лезвия: Polsilver Super Iridium, Personna Comfort Coated и Astra. Но предпочтение я отдал Polsilver Super Iridium. Побриться до полной чистоты мне удалось за два прохода плюс минимальные «добривки». Во время процесса отчетливо слышен хруст срезаемой щетины. После первого бритья получил пару красных точек, причиной которых оказалась чрезмерное давление из-за мягкости станка .В районе кадыка свободно, без последствий делал «добривки» во всех направлениях. Мое проблемное место - это низ шеи*(щетина растет хаотично). С Paradigm данный участок я проходил не задумываясь о последствиях. В конечном счете результатом после бритья я был доволен полностью. И что для меня самое главное - за все время использования я не получил не то что раздражения, но и усталости кожи. Время на восстановление кожи после бритья не требовалось (по большому счету можно было обойтись и без лосьона).
И в заключении :
Может это не очень правильно сравнивать модели станков, но читая форумы часто встречаю вопросы о схожести бритья той или иной бритвой. Поэтому позволю себе сделать сравнения Paradigm 17-4 относительно не давно приобретенных RazoRock Mamba DE и MÜHLE ROCCA (которые получил практически одновременно). Paradigm 17-4 сочетает в себе одновременно мягкость Mamba ( может самою малость по злее )и чистоту MÜHLE ROCCA. Почему я сравнил с этими двумя моделями: Мамba - это самый мягкий станок который мне приходилось пробовать. А с ROCCA у меня получалось бриться чище чем с другими более агрессивными станками.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/d526ce420385885d9e825032363919fb.jpg

Спасибо всем за внимание !



Отправлено с моего iPad используя Tapatalk

[Blackoff]

Один мой товарищ из США купил стальной и два титановых. Когда я его спросил о сравнении, было сказано, что самый близкий к Paradigm - Партизан, но Партизан лучше, комфортней.

[mr.pol72]

Начет царапин : конечно же появляются ( нержавейка очень мягкий материал ). Но то что он прошел закалку - это сказывается на внешний вид ( царапин поменьше ). Если вам приходилось когда-нибудь делать нож - то вы должны понимать процесс полировки . На сколько сложнее выводить царапины после закалки , чем у сырого ( это я в качестве примера ).

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИНУТ ---------

Один мой товарищ из США купил стальной и два титановых. Когда я его спросил о сравнении, было сказано, что самый близкий к Paradigm - Партизан, но Партизан лучше, комфортней.
Тут не поспоришь - у каждого по-своему . Для меня 17-4 намного чище Дрозда , а про комфорт я вообще молчу . Я скажу больше - взял на всякий « пожарный » второй комплект ( очень мне он подошел ).

[Evzen]

А это что за станок такой? Партизан

Один мой товарищ из США купил стальной и два титановых. Когда я его спросил о сравнении, было сказано, что самый близкий к Paradigm - Партизан, но Партизан лучше, комфортней.

[ketanov]

А это что за станок такой? Партизан

Wolfman Guerrilla

[Evzen]

ketanov, Спасибо

[ramosspb]

я считаю, что с боевым инструментом надо обращаться бережно и аккуратно, а не хвастаться следами эксплуатации, выставляя на показ свою небрежность

Абсолютно согласен. Это элемент нашей бритвенной культуры. Уход за станком, как часть ритуала, мне даже нравится. Промыть, вытереть, просушить. Лезвия просушить и в конвертик на магнит. Пожалуй, чересчур даже, в моем случае, но нравится так. Достать из шкафчика, покрутить-повертеть вне бритья, протереть, если полировка, - вообще отдельная тема.
То, что здесь на сайте этому аспекту уделяется особое внимание, мне очень по душе, ещё поэтому и "затусовался" здесь.
В моем ответе скорей шутка была в ответ на шутку про продать и забыть...

Станок однозначно постараюсь приобрести, если не получится с Вольфманом. С офсайта и за разумную цену, ест-но. А вдруг автор нового обзора надумает избавиться от второго комплекта:dirol:
Ещё, правда, надежда на Разорок с его новинкой за 49 баксов. Если правильно понимаю, все три упомянутых станка примерно должны быть близки по агрессии (вольфман, который с гапом 0,61 или 0,67).

[Blackoff]

Первое бритьё с лезвием Gillette Silver Blue. Щетина - около суток.
В общем - не впечатлил. Обыкновенный станок, каких много. Бреет нормально, мягко.
Эффективно? - Нет, средне.
Комфортно? - Тоже средне.
Подойдет ли на ежедневник? - Пока сказать не могу, надо ещё с разными лезвиями погонять. С Gillette Silver Blue - не подойдет.
Пока полностью согласен со своим американским товарищем, что Партизан лучше.
Также обнаружил один недостаток, про который раньше не читал - ручка прилично скользит в мокрой руке. Наверно, это даже не недостаток, а большой косяк.

[Masterofpuppets]

Blackoff, спасибо за отзыв, а что там с Karve?

[Blackoff]

а что там с Karve?
да всё ещё не добрался до "А", сбивают с темы всякие Парадигмы и им подобные :)


что ещё по Парадигму: вчера выбрился в DFS, сегодня (прошло меньше 12 часов) можно бриться опять;
теперь следующий подход будет завтра вечером с Физером, цель - BBS

[Blackoff]

вчера брился с Физером
не стал описывать, решил подождать, т.к. произошла какая-то непонятка: вроде бы выбрился в BBS, а вроде нет - щетина, как бы не прощупывалась, но были ощущения недобритости....
впрочем, так и оказалось - сегодня после обеда можно было опять бриться....
полная хрень, но, по большому счету, станок мне нравится...

[Masterofpuppets]

наверно нет смысла спрашивать какое место он занимает в личном рейтинге

[Blackoff]

наверно нет смысла спрашивать какое место он занимает в личном рейтинге
смысл есть: от 8 до 9 - более точно будет позже, пока мало погонял

[panas]

А как в сравнении с Татарой , что больше понравилось по бритвенным свойствам?

[Blackoff]

panas, мне Masamune больше нравится.

[panas]

Спасибо.

[ketanov]

Письмо с таким содержанием прилетело на почту:

Release of Titanium 2

Thank you all for your patience! The Titanium 2 razor will go on sale August 3, this Friday, at 9:00 AM EDT. A couple of points to note. Shipments at this time are only in the US; if you live abroad, please use a mail forwarding service. Also, I expect that these will sell out quickly, so apologies in advance to anybody that wants a razor and is unable to get it at this time.

Thank you for supporting Paradigm!

Andrew Andersen

[evgmil]

А ценник такой, взрослый.