Выбор антикварной бритвы

[CMM]

Всем здравствуйте!

Помогите определится с бритвой из антикварки

Есть ремень для заточки, регулируется натяжение, нужен ли он мне?
http://s018.radikal.ru/i505/1705/80/ba25e3ac492bt.jpg (http://radikal.ru/big/v3mtoq73ou0t6)

Вот бритвы...

http://s018.radikal.ru/i505/1705/b4/398d976abf2ct.jpg (http://radikal.ru/big/lrregmwupva1m)

http://s019.radikal.ru/i608/1705/3c/6b7e6594bda6t.jpg (http://radikal.ru/big/wg44bv8clvs0z)

http://s019.radikal.ru/i629/1705/13/422625d3c2c1t.jpg (http://radikal.ru/big/a1krjqpxmelzg)

http://s018.radikal.ru/i506/1705/93/9e1e20046682t.jpg (http://radikal.ru/big/ix8udq5qn470z)

Вот фото некоторых покрупнее...

http://s018.radikal.ru/i518/1705/8e/2f6f71a2268dt.jpg (http://radikal.ru/big/srv0c7l26m0qp)

http://s019.radikal.ru/i635/1705/ac/e95de2e7a739t.jpg (http://radikal.ru/big/6phljx25bvn0l)

http://s018.radikal.ru/i508/1705/02/cfea75cd6d13t.jpg (http://radikal.ru/big/j687mky1fn7a2)

http://s018.radikal.ru/i523/1705/8b/ab10672cdb01t.jpg (http://radikal.ru/big/u4hl7msq6scqs)

http://s018.radikal.ru/i510/1705/37/86ea710ee842t.jpg (http://radikal.ru/big/v3had4uqxvbg2)

http://s018.radikal.ru/i516/1705/ce/e0ac1e40b9c0t.jpg (http://radikal.ru/big/0yjkkfug6kj9n)

http://s013.radikal.ru/i323/1705/e7/62de42fc8f4bt.jpg (http://radikal.ru/big/nuo0yarkzf45p)

http://s018.radikal.ru/i504/1705/58/5536bf391e52t.jpg (http://radikal.ru/big/64qrkl06qzm1g)

http://s019.radikal.ru/i602/1705/3a/f057a3446cbet.jpg (http://radikal.ru/big/9y3v3jsp65a7o)

http://s018.radikal.ru/i513/1705/87/d313104f3022t.jpg (http://radikal.ru/big/3s9dxn5l1amtd)

http://s48.radikal.ru/i119/1705/9d/61b36e2c220ct.jpg (http://radikal.ru/big/boml4izp5h1pt)

http://s008.radikal.ru/i305/1705/2d/1d29560e7629t.jpg (http://radikal.ru/big/lb146af281kik)

http://s019.radikal.ru/i620/1705/94/1523d9d7e1c7t.jpg (http://radikal.ru/big/c12jywdaby9xn)

http://s46.radikal.ru/i111/1705/62/ae90d9c84012t.jpg (http://radikal.ru/big/61i428a399gt8)

http://s019.radikal.ru/i622/1705/c4/cdd5debdfa75t.jpg (http://radikal.ru/big/icpv3go8edl56)

http://s013.radikal.ru/i325/1705/20/b5ad102ccd14t.jpg (http://radikal.ru/big/y40cmb4we5jj8)

[xSPiRiTx]

ремень в плохом состоянии. лучше воздержаться от этого и взять другой. похоже на нем паста. а вам нужна будет голая кожа.
бритвы уточены, с кривой режущей кромкой, с ржавчиной и походу с заусенцами на кромке. хотя из той, на которой изображены близнецы, на которой написано diamond steel 1 и dovo - может из них что-то и можно будет рабочее для бритья сделать

[Tras Krom]

А вам эти бритвы зачем? Бриться или для коллекции? И кто их точить будет?

[CMM]

Для того что бы бриться, первую заточку и доводку будет делать знакомый, который занимается этим профессионально, потом буду пробовать сам.
Если бритва окажется не очень функциональна, оставлю ее как выходного дня, просто эстетически некоторые очень нравятся, особенно те, у которых ручки из слоновой кости.

[Tras Krom]

Для того что бы бриться, ...... особенно те, у которых ручки из слоновой кости.

Для бритья наверное можно.. но лично я бы не купил бы ни одну. Даже и даром не взял бы.

Вы целлулоид и слоновую кость точно не путаете? Шепотом.. нет там слоновой кости даже близко, ага. У бокера есть намек на кость. Но слон или нет по таким фото не скажу.

[CMM]

Могу и путать, но две были похожи, очень гладкие, кольца видны... Не взяли бы из-за плохого состояния?
Наверное, буду выбирать с лезвием, которое лучше сохранилось, а далее по этой схеме http://myshave.ru/showthread.php?t=1289

[shaggy01]

первую заточку и доводку будет делать знакомый, который занимается этим профессионально
А знакомый профессонал, что советует?

[osanna]

У меня тот же вопрос про знакомого профессионала. Обратитесь к нему за помощью. Если ничего не посоветует, то странно будет как-то, непрофессионально)))

[shave&travel]

У меня соображения такие: беспроблемных в этом наборе нет, если речь идет о восстановлении для дальнейшего использования по прямому назначению.
Friodur из нержавейки, поэтому выглядит чуть лучше других. Но у нее прямо на рабочей кромке вроде как след приличного повреждения, типа удара поперек клинка. Плохо видно, но вроде даже с разрывом металла.
Брюссельская бритва с черной ручкой на первой фотографии жизнеспособно выглядит, к тому же бельгийцы не так широко представлены на рынке. Я бы отнес это в плюс при выборе.Насечка на эрле с двух сторон, помогает более четкому хвату. И ручка/пины у нее вроде нормально выглядит, теоретически можно обойтись малыми затратами на восстановление. Но в ширине потеряет при выравнивании обратной улыбки.
У Dovo приличные щербины на рабочей кромке, в ширине потеряет заметно. Ручка трех-пиновая вроде живая. Бритва по большому счету жизнеспособно выглядит, хоть и сильно ржавая.
У Koopmann я бы посмотрел профиль клинка - возможно он ближе к клину, судя по форме выборки. Из всех представленных. Ржавчины совсем нет, хотя бритва похожа на вполне возрастную. Ручка прилично выглядит. Но заметная обратная улыбка, потеря в ширине. На мой вкус - фаворит в представленном наборе.
У Diamond Steel Electric на рабочей кромке поперечный след вроде как трещины в металле. Не похоже на просто ржавчину.
Boker именитый бренд, необычно выглядит сочетание трех-пиновой ручки и миниатюрно-изящного клинка. Миниатюрность склоняет к мысли о дамской версии.
Остальные выглядят совсем бесперспективно, на мой взгляд.
Для осмотра (если речь не про дистанционную продажу) имеет смысл взять лупу с увеличением хотя бы 5-10х и в первую очередь внимательно смотреть рабочую кромку при хорошем освещении, там тонкий металл, легко повреждаемый, как механически, так и ржавчиной. А второе по затратности (или даже равное работе по металлу) - ручка, если бюджет ограничен - лучше выбрать вариант с хорошей ручкой, без искривлений и закусывания лезвием при складывании, без трещин в зоне осевого пина.

Насчет ремня: если механизм крепления/натяжения ремня в хорошем состоянии, то теоретически можно подобрать новую кожу на замену старой. Но это при сильной тяге к винтажным предметам. Много заморочек. Судя по фото, там ручка не совсем ровно стоит по отношению к натяжителю. Проще, быстрее и скорее всего дешевле - купить готовый ремень для правки. Например, подвесной.

[osanna]

Проще, быстрее и скорее всего дешевле - купить готовый ремень для правки.
Как по мне, то это справедливо и к бритвам представленным отнести, если их не бесплатно отдают. Знакомиться с бритьём опасной бритвой лучше с готовой для бритья опаской, которую подготовил специалист. Сам пробовал начинать с нуля, а потом сидел с горящим, порезанным лицом в пеньках щетины и думал: то ли бритву плохо заточил, то ли техники нет. А оно и то, и другое сразу было)))
ИМХО, конечно же.

[CMM]

Знакомый профессионал по заточке обычных ножей и прочего, по бритве посоветовал купить новую.
Но я современную не хочу, эти поеду еще раз сфотографирую лезвия, и буду искать человека который сможет их восстановить, что он скажет, или поищу старые в более хорошем состоянии или уже восстановленные.

[Tras Krom]

Вам эти нужны из-за экономии или любви именно к этим бритвам? Вы уверены что ничего лучшего найти нельзя?

[CMM]

Если честно, случайно зашел в антикварный, это первые опаски которые держал в руках, и сразу загорелся...
И свою первую опасную бритву, хочу именно старую.
Нашел в городе несколько вариантов в хорошем состоянии, сейчас добавлю фото.

[Tras Krom]

Лучше сделайте домашнее задание по изучению старых бритв и пониманию что такое качественная бритва чем мусор постить на форуме. Бритву в отличном состоянии найти совсем не проблема.

[CMM]

Посмотрел сейчас видео, может еще кому пригодится.

https://youtu.be/eF54fqqZIME

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 18 МИНУТ ---------

Понял, что лучше выбрать бритву попервозданней тех, которые в первом посте)
Нашел несколько вариантов, помогите определиться...

1.
Написано, что ни разу не точена
J.A.HENCKELS ZWILLIGSWERK SOLINGEN Модель 17
Ширина полотна-22.5 мм
Толщина обушка-7 мм.
Полная вогнутость

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539977135607937.jpg (http://forumimage.ru/show/105454071)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539977889496210.jpg (http://forumimage.ru/show/105454072)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539978481829998.jpg (http://forumimage.ru/show/105454073)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539978981978841.jpg (http://forumimage.ru/show/105454074)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539979572392739.jpg (http://forumimage.ru/show/105454077)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149539980294928825.jpg (http://forumimage.ru/show/105454078)

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИНУТЫ ---------

2.
Непользованная немецкая бритва TENNIS 72
Ширина полотна-21.5 мм.
Толщина обушка-5.5 мм
Полная вогнутость.
Заточена и готова к бритью.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540015016611139.jpg (http://forumimage.ru/show/105454093)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540015850825420.jpg (http://forumimage.ru/show/105454094)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540016563965038.jpg (http://forumimage.ru/show/105454095)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540017231065745.jpg (http://forumimage.ru/show/105454096)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540017749557533.jpg (http://forumimage.ru/show/105454097)

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИНУТ ---------

3.
J.A.HENCKELS ZWILLIGSWERK модель 72 1/2
Ширина полотна-21 мм.
Толщина обушка-6 мм.
Полная вогнутость.
Следов пользования не замечено. Идеальное состояние.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540045665751941.jpg (http://forumimage.ru/show/105454114)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540046279598114.jpg (http://forumimage.ru/show/105454115)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954004686229787.jpg (http://forumimage.ru/show/105454116)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540047453255966.jpg (http://forumimage.ru/show/105454117)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540048045506134.jpg (http://forumimage.ru/show/105454118)

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 53 МИНУТЫ ---------

4.
J.A.HENCKELS ZWILLIGSWERK SOLINGEN модели 17 1/2
Ширина полотна-22 мм.
Толщина обушка-7 мм
Полная вогнутость
Бритва в очень хорошем состоянии.Минимальный износ и аккуратное пользование. Не ремонтировалась и не разбиралась.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954020763025589.jpg (http://forumimage.ru/show/105454173)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954020829857660.jpg (http://forumimage.ru/show/105454174)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540208993489177.jpg (http://forumimage.ru/show/105454176)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540209721349990.jpg (http://forumimage.ru/show/105454177)

[CMM]

5.
FRIEDR.HERDER ABR.SONSOLINGEN-GERMANY
Ширина полотна-20 мм.
Толщина обушка-5.5 мм.
Добавлены внутренние шайбы и втулки, для надёжности. Заодно и немного освежил полотно на самом тонком абразиве.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540286541191141.jpg (http://forumimage.ru/show/105454202)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540287094415522.jpg (http://forumimage.ru/show/105454204)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540287845794874.jpg (http://forumimage.ru/show/105454206)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540288492129575.jpg (http://forumimage.ru/show/105454207)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540289071055594.jpg (http://forumimage.ru/show/105454208)

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИНУТ ---------

6. BISMARCK.
Ширина полотна-21.55 мм.
Толщина обушка- 6 мм.
Бритва совершенно непользованная, без каких либо дефектов металла и оправы.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540417211646812.jpg (http://forumimage.ru/show/105454251)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954041784785969.jpg (http://forumimage.ru/show/105454252)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540418426803568.jpg (http://forumimage.ru/show/105454253)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540419013996158.jpg (http://forumimage.ru/show/105454254)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954041977852866.jpg (http://forumimage.ru/show/105454255)

--------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 33 МИНУТЫ ---------

7.
PUMA 89
Ширина полотна-19.8 мм.
Толщина обушка-5.5 мм.
Бритва в хорошем состоянии. Плотно было немного почищено. Заменён осевой пин, с добавлением внутренних шайб и втулок.

http://forumimage.ru/thumbs/20170521/14954051068358944.jpg (http://forumimage.ru/show/105454275)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540511329807521.jpg (http://forumimage.ru/show/105454276)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540512268746737.jpg (http://forumimage.ru/show/105454277)
http://forumimage.ru/thumbs/20170521/149540512946756821.jpg (http://forumimage.ru/show/105454278)

[CMM]

Остановился на номере 5.
Послезавтра посмотрю ее в живую и приобрету.

[shave&travel]

Часть бритв в новом списке - нержавейка. Вы ищете углеродку или нержавейку?
На мой вкус, №5 - хороший выбор :victory:

[Tras Krom]

Ну если закрыть глаза на то, что продавец не очень втыкает что такое размер бритвы и что он пишется в дюймах, то я бы выбрал номер два.

"Заточена и готова к бритью" это еще проверять надо, ага.

[shave&travel]

продавец не очень втыкает что такое размер бритвы и что он пишется в дюймах
А разве плох для неновых бритв фактический размер конкретного экземпляра в мм? Кроме прочего, он ведь поможет понять степень "утраченной" за долгую жизнь части ширины лезвия. Да и толщину обушка в дюймах сложно выразить. А это интересный параметр.
Кстати, на широко известном опаснобритвенном форуме практически все "профессиональные" продавцы бритв именно так описывают размеры. Продавец похоже из тамошних :)))
И с заточкой у него наверняка все ОК. При таком то нерядовом (мягко говоря) предложении бритв!

[Tras Krom]

Размеры опасных бритв указывают в дюймах. И тут ничего сложного нет.

[shave&travel]

Размеры опасных бритв указывают в дюймах. И тут ничего сложного нет.

Для новых, в магазине - спору нет. Но как быть с неновой бритвой, возрастом эдак 50-70 лет? Она за годы заточек потеряла часть металла. Как корректно обозначить ее размеры? И чтобы стал понятен покупателю масштаб этих потерь. "Было 6/8, стало почти 11/16" - так?
И повторю мысль про толщину обушка. Ее в дюймах как описать? А ведь параметр интересный с практической точки зрения, позволяет грубо оценить увесистость бритвы.
Короче, на мой вкус, продавец, указавший в описании реальные мм, максимально четко описал товар. И тем самым снизил риск возможных претензий со стороны покупателя, особенно неискушенного.
Но допускаю, что есть и покупатели, которые ищут "по инструкции для новичков" бритву 5/8 и даже не очень представляют, каков ее реальный физический размер.

[Tras Krom]

Так и быть. Писать в дюймах. Есть куча признаков по которым можно увидеть что бритва уточена. Измерения в миллиметрах это моветон и колхоз.

[manah]

"Было 6/8, стало почти 11/16" - так?
А кто может утверждать, что она была 6/8? Может она была 8/8?
А может 11/16 это её родной размер?
параметр интересный
Интересный, но не более того.
И интересный только для того, кто будет с ней работать, а не бриться.
позволяет грубо оценить увесистость бритвы.
Никак, только догадки.
Так что, никакой разницы в дюймах или миллиметрах нет.
А так как изначально заведено в дюймах, то лучше и писать в дюймах и не создавать путаницу.

P.S. Подавляющее большинство старых каталогов указывают размер в дюймах и это практически единственный источник, где можно узнать изначальный размер бритвы.

[CMM]

Купил номер 5, присмотрелся к номеру 2 и остальным, выбор делал еще и исходя из цены, в списке по убыванию расположены.
Продавец для первой бритвы рекомендовал углеродку, еще советовал присмотреться к англичанам и японцам...

[shave&travel]

кто может утверждать, что она была 6/8? Может она была 8/8?
А может 11/16 это её родной размер?
Получился разговор глухого со слепым )))
Еще раз повторю: разговор про совсем не новые бритвы. И их продажу. Продавец указал все размеры в миллиметрах, чтобы у покупателя было предельно четкое понимание фактических размеров покупаемого товара. И не было никаких неожиданностей после получения товара. Отпадает при этом необходимость гадать, сколько в дюймах она была "при рождении".
А Вы говорите :
А так как изначально заведено в дюймах, то лучше и писать в дюймах и не создавать путаницу.
В чём путаница?
Кстати, в "Каталоге металлических изделий заводов треста Росинструмент" (г. Павлово на Оке, 1964 г, раздел VI Бритвы) все размеры бритв завода "Труд" (Вача) указаны в миллиметрах.

[manah]

Кстати,
Это не "кстати", а практически единственный каталог в мм.
И соотношение советских бритв к остальным - очень маленькое.
И не было никаких неожиданностей после получения товара.
При желании, неожиданности найдутся: заточенную бритву невозможно померить точно, бритву с улыбкой невозможно померить точно и т.д., и т.п.

[Tras Krom]

Тут такое дело, даже если продавец укажет истинные размеры например вот такой бритвы вы ее купите? Вы же знаете что у бритвы чем ближе состояние к заводскому, тем они ценнее. Фотку с ганзы спер, у меня просто нет таких фотографий.

Ну узнаете вы размеры бритвы в текущий момент, и чего? То что бритва поюзана и на ~40% изношена ваш размер не скажет. А скажет только опыт и возможность найти аналогичную. Что не так уж и сложно.

http://savepic.ru/14192425.jpg